Автор Тема: Достали альтернативщики  (Прочитано 62622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FTAF

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +2/-4
  • я в молодости...
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #45 : Ноября 24, 2006, 02:49:08 »
 Я сравнивал просто джазовые команды и альтернативные... Джаз,по рассказам людей из кансервы--это вещь,до которой нужно дорасти,и если человек играет на эстраде джаз,то это сразу же говорит о его уровне...В джазе много теории,без музыкальной грамоты,которую ты никак не разберешь...Альтернатива--гараж...год игры на гитаре...пару квинтов..ноль теории...
  Конечно есть лажовые джазмены и гениальны альтернативщики...Но в общем..среднюю статистику

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3584
  • Репутация: +465/-85
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #46 : Ноября 24, 2006, 02:52:26 »
Как сказать-то не знаю. Если играть по канонам ,то  джаз вроде сложнее... Но кто мешает свинговать в альт-ве?
Другое дело что модно играть допустим Коян. (Или что подразумевается под  альтернативой). Но в своё время так же играли и Мэйден и Метлу и многое другое. Я уверен что это всё пройдёт.)

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #47 : Ноября 24, 2006, 03:40:38 »
"Я не сильно много их знаю, но двух точно могу сходу вспомнить:
- Стив Вай
- Ингви Мальмстин"

Вай учился у Bill Wescott в школе - преподаватель который давал ему и Джо очень много материала(Джо из-за него не пошел в универститет т.к. считал, что знал чему его будут учить), затем - в музыкальном колледже в Беркли(где учился и играл в частности вместе со Стю Хэммом), где был одним из лучших учеников, после этого его как транскрайбера взял Заппа.

Где здесь самоучка?

Мне кажется самоучки уходят в прошлое - слишком большой объем работы(который с каждым годом растет)надо проделать, чтобы без стеснения называть себя музыкантом.

Насчет альтернативщиков - меня раздражают те кто опускает строй на полоктавы и все что делает: рубит и рубит квинты. Бесит.

А вообще битва джаза и альтернативы - это круто)))) пусть даже в рамках одного взятого форума))))

Оффлайн Chorus Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +3/-6
  • Live Blues
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #48 : Ноября 24, 2006, 10:14:27 »
http://www.realmusic.ru/play/file/hifi/24267/140272/s.t.m.s._140272.mp3
вот исчо.
Сдесь играет по мнению многих один из лучших иркутских "неформальских" гитаристов. по мне урод полный.
Мне этот топег очень даж интересно читать. это то, что можно назвать интеллигентным спором.
я кстати имел ввиду не только джаз. раньше были очень интересные хэви-металические команды, если брать тяжеляг, с очень серьёзным уровнем. но буквально за год они как испарились (это навена относится к теме про летающие тарелки), и музыкантов невидно. они то куда делись?
Я как то пришел типа на прослушивание к какой то группе, оказались очередными альтернативщиками. отстраивая звук поигрывал простенькую босса новку "Черный орфей" эти начали орать как резанные типа чо за маст дай?! когда громкость с дистом и без диста уравнивал начал эпидемию по моему чё то из Эльфийской рукописи. тут ко мне подходит фтарой гетарило и гыт типа я кага металистом был то ж эпидемию играл.... послушав его уровень я пршел к выводу что он даже металистом то ни когда небыл. с репы ихней я естественно быстренько смылся под предлогом типа у меня срочаня встреча общества бо борьбе с хомячками.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #49 : Ноября 24, 2006, 10:38:24 »
Likluny
Орфей... Эх одна из первых боссанов...))) Столько воспоминаний...
Кстати я бы не назвал ее сильно простой... Вроде по тексту все просто, но при разборе оказывается что сыграть ее "фирмово" не так и элементарно... Бонфу вообше шоп играть адекватно надо послушать и воткнутся в тучу разных весчей))), но это так лирика, очень много меня с этим стандартом связывает...
 По вашему посту. Я сча историю одну расскажу, реальную. Без конкретных имен, шоп не быть закиданным помидорами...
Одна известная(в масштабе страны) хеви комманда переживала распад состава. Нужен был гитарист, обладаюший определенными навыками, суровым взглядом фперед и хаером. Был набран телефон одного известнго в узких кругах ограниченных людей преподавателя гитары в муз училише. Он ответил што есть, мол такой парень. Пранень и вправду обладал серьезными навыками в плане роковой игры.
Приехал на репетицию. Включился. У парня академический роковый звук. То есть без жужанья, в меру тягучий, плотный, все как надо.(типо как у сантаны в Европе). Ему выдают: парень ты хорош, но вот звук у тебя полное гавно. Приташили примочку старого гитариста, воткнули, аццки подогрели. Из динамиков пошла смесь говна и метала... Мужыки сидят пруцца, парень не фтыкаед в сюжет ситуации. В-опшем послал он их на йух. А заместо него в этой комманде играет троешник из той же музыкалки.
(у первого парня все хорошо, сча в европе работает и серьезно получает)
Самое смешное, что фамилии людей, учинившех это дело, неоднократно звучали в теме про реальых гитаристов русского рока.
Так что даже матерые, так называемые " профи" иногда такие веши творят, штош говорить о молодых?

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #50 : Ноября 24, 2006, 10:45:15 »
Chorus  ;  Ну и гадость ты выложил ,дерьмовый вокал переорал весь инструментал музон и тот пощищен у корна .Как то беседовал с поклонниками такой альты они еще любят джэйн эйр и з верей а кто такие ФЭЙТ НО МОРЕ даже не знают. :biggrin:

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
  • Репутация: +123/-40
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #51 : Ноября 24, 2006, 10:45:51 »
действительно, чегойто противопоставлять альтернативщикам стали джазменов? ))
альтернативщики в действительности противопоставлены всей музыке 8-)

кстати, еще абзац в тему
обычно в аналогичных спорах я предлагаю сравнивать по умениям и знаниям,
так сказать, проверка "взаимозаменяемостью":
вот например, джазмен "как-два-пальца-ап-асфальт" сделает любую фишку альтернативщика
и заменит его в команде, а наоборот, чтобы альтернативщик сыграл в джаз-рок команде - вот хрен! :-0

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #52 : Ноября 24, 2006, 10:53:07 »
muSt
Хм.. Из альтернативы да, наверно любую фишку. Но знаю до фига джазовых гитаристов(и йа вф том числе) для которых проблема реально хорошо сыграть например класный качаюший риф. Или двуручным тайпингом, хотя я думаю что и для аццкого рок-гитариста создаст проблему аранжированный свинговый аккомпанимент, проведения баса с аккордами и тп.  )))
Но правда разговор оп альтернатившигах, а они да... Там что то не сыграть сложно)))

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #53 : Ноября 24, 2006, 11:00:21 »
strux ; Я догодываюсь о  ком реч в примере, они до сих пор 82г типо  играют,как сказал хохло -башкирский поэт ,боятся всего что не могут понять.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #54 : Ноября 24, 2006, 11:09:47 »
действительно, чегойто противопоставлять альтернативщикам стали джазменов? ))
альтернативщики в действительности противопоставлены всей музыке 8-)

кстати, еще абзац в тему
обычно в аналогичных спорах я предлагаю сравнивать по умениям и знаниям,
так сказать, проверка "взаимозаменяемостью":
вот например, джазмен "как-два-пальца-ап-асфальт" сделает любую фишку альтернативщика
и заменит его в команде, а наоборот, чтобы альтернативщик сыграл в джаз-рок команде - вот хрен! :-0
Есть такой великий на мой вгляд гитарист как Vernon Reid играл когдато атьту в современном понимании ему я думаю всеравно он многих заткнет за пояс.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: +165/-46
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #55 : Ноября 24, 2006, 11:10:44 »
Альтернатива тож разная бывает. Freak Kitchen и Rage Against the Mashine - тому яркий пример. Но удручает, что все мом знакомые "музыканты", которые считают себя альтернативщиками играют гогно как раз таки а ля Корн.

Оффлайн evil empire

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +2/-7
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #56 : Ноября 24, 2006, 11:11:57 »
Джаз - это попса 30-40х, о чем речь, вообще все эти около джазовые люди и относящие себя к ним напоминают тех же фанатов любого другого стиля (джаз-труть все остальное в топку). Все эти разговоры и сложной музыке,техничной и прочее полная ерунда если вы конечно не играете просто для себя и некому это больше не интересно, приведу просто пример: едем с другом в машине, заиграло что-то мальмо подобное, ровно через 30 секунд друг переключает на другую радиостанцию. На все мои увещевания что это высокий уровень лично гитариста и тд и тп получил ответ что это ГОВНО и не катит, а какими он там нотами играет ему глубоко наплевать. К чему это все говорю ? Да к тому что любой фанатизм - это по определению дурь, есть хороший джаз, есть хороший рок, альтернатива и тд важно прет она или нет (другое слово сложно подобрать) все остальное ЧЕПУХА ! 

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #57 : Ноября 24, 2006, 11:15:21 »
Гаспада, мы ж не абсуждаем у кого пиписка длиннее, у Скофилда с Фризелом или у Рейда.
Мы за средний уровень по больнице разговор ведем.
Ясен красень, што в обеих напралениях, есть свои атццы, и их величие нихто не умаляет.
Вопрос крутица об агалтелых подростках( и им подобных) с флайтами и вашбернами наперевес с криком "Где мой мошный 505-й" даюшим
стране угля...

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #58 : Ноября 24, 2006, 11:35:34 »
evil empire, попса 30-40 это майнстрим. А не джаз вообше.
Джаз вообше это еше и джаз рок, неосвинг, латинаДжаз, фриджаз и есчо 80+ стилистических направлений.
Учите матчасть.

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #59 : Ноября 24, 2006, 11:36:16 »
Дак а на самом деле...чиста по названию...эта "альтернатива", она альтернатива чему?....