Автор Тема: Достали альтернативщики  (Прочитано 76085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #765 : Октября 14, 2008, 13:56:18 »
Надо признать, что альтернативные группы оказали влияние на современную тяжелую сцену, да на тот же звук, щас олдскула становится все меньше.

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #766 : Октября 14, 2008, 13:57:08 »
Ссори, за офф
Alien Alex, я тебе письмо в личку написал, ты получил по поводу ss-20, получил ?

Оффлайн Alien Alex

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
    • Я в контакте
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #767 : Октября 14, 2008, 13:59:06 »
R.G., нет, не вижу твоего сообщения.

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3158
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #768 : Октября 14, 2008, 23:44:01 »
Пацаны думают только звуком завоевать публику,,)) Голый номер,, Достойны уважения лишь те исполнители, кто интересен даже в формате UNPLUGED,,

Все думаю над твоей этой мощной фразой... Я бы сказал, что даже не в формате анпладжет, а ваще без инструмента, так чисто терки развести )

И все таки полностью не соглашусь . Кем был бы Хендрикс без своего фуза, Шульце без Муга, и т.д.
Да и Кобейн анпладжеты заиграл, когда раскрутился на ds-2 - как альтернатива пидоргам в обтягивающих штанах с идиотскими соляками, а не на акустике. 

Была какая то мощная статья про конкретную музыку, какой то загрузный итальянец толковал, что вначале надо создать звук... Не все так просто :)

Оффлайн Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Зарегистрированный
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #769 : Октября 15, 2008, 20:56:49 »
...в западных аналогах,, А там с креативом на рок-сцене тоже полный пипец,, Пацаны думают только звуком завоевать публику,,)) Голый номер,, Достойны уважения лишь те исполнители, кто интересен даже в формате UNPLUGED,,
Я вот заметил в последнее время, что мне очень важен именно звук исполнителя. Скачаешь, бывает, какого-то исполнителя, слушаешь альбом-два, вроде ничего... но в принципе практически то же самое, что и у предыдущего (естественно если жанры сравнимые). Начинаешь анализировать, почему создалось такое впечатление.. Я пришел к выводу, что "виноват" звук. Все стараются выстроиться под одну гребенку. Этим меня раздражает брит-поп, к примеру. Зачем-то добрая половина исполнителей приводит свои изначально различные (как мне кажется) задумки к одному стандарту. То же самое могу сказать про павер-спид-хеви... Вживую большинство из них звучат неразличимо. Да и на альбомах практически.. Наверное продюсеры виноваты в таком положении вещей.
Поэтому я очень ценю, когда группа старается быть непохожей на других.. А вариантов тут не так много... Это либо характерный вокал, либо новый (нераспространенный) звук. Ну и конечно эксперименты со смешением стилей, нестандартными аранжировками..

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #770 : Октября 15, 2008, 21:28:01 »
Smith, может оно и так,, но вот два примера из новых релизов Oasis и Travis,, У Oasis изменился саунд и даже стиль двинулся ближе к блюзу, и как-то здорово они зазвучали в новом альбоме., И наоборот у Travis звук и стилистика остались прежними, а слушать там нечего совершенно,, Только 6-й трек боле-менее,,

Оффлайн Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Зарегистрированный
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #771 : Октября 15, 2008, 21:31:46 »
новых альбомов их не слушал пока... но эти две группы как раз являются для меня образцом однотипности... Хотя первые два альбома Оазис весьма насыщенны.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #772 : Октября 16, 2008, 07:51:04 »
... а меня не достали... потому как подготовился морально загодя...
...что именно так случится я понял ещё в 93-96 годах... трэш усложнился, что вызвало повышение исполнительского мастерства и сложность в овладевании инструментами... готические команды особо не заморачивались, уши из того же хэви и трэша росли... а вот альтернатива это продолжение Нирвана и Перл Джем только в худшем, удобным для администрации (читай государства) колледжном варианте... без бунтарства и пьянства... без противопоставления себя обывательскому окружению... навроде поиска своего места в жизни с глубоким самоанализом... ну типа реклама "серьёзного отношения к жизни"... типа взрослое... ЭМО, кстати, наивысшая ступень жанра... типа его суть... если в трэше просто констатация жизни как факта хорошо-плохо или пофигу... в готике добро-зло в чистом виде ни влево ни в прево (белое-чёрное)... то альтернатива это сплошное самокопание и "выращивание себя как личности", но звук и энергетика взяты от тяжмета, а суть и основа "колледжный рок... для ботаников"... то что соляков нет так это наоборот не минус, а плюс... больше народу начнут заниматься и копировать... ну конечно не как Кино в каждом подъезде, но типа того...
... сам трэшер... готику уважаю... уважаю джаз-блюз... даже шансон с попсой и те уважаю (потому как честные они в своей искренности)... но альтернативу не приемлю ниразу, ни мелодически ни исполнительски (у гитаристов никакой индивидуальноссти)... хотя звук, что не отнять, как правило сделан здорово...
... на самом деле всё может оказаться проще... представьте к примеру панка,гота или хиппи в Единой России... или в Мы вместе?... представили?... а вот бывшего альтернатившика запросто... потому как в "альтернативе" никакой альтернативы то и нет... потому как музыкально альтернатива ЧЕМУ?... а образом жизни КОМУ?...

... хотя если отдать должное есть в этой музыке выдающиеся команды... у которых музло на высоком уровне и стилистически и технически... просто "МОДА" как обычно всё мешает в кучу...
« Последнее редактирование: Октября 16, 2008, 09:48:53 от pawel-pawel »

Оффлайн SoullesS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
  • Sorrow has a human heart...
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #773 : Октября 16, 2008, 09:00:06 »
Гыгы... А что Вы понимаете под альтернативой, тов.аффтар и сочувствующие?:)))
:D

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #774 : Октября 16, 2008, 09:53:23 »
 :sarcastic: а фиг её знает,, одни подразумевают всё что не мейнстрим, другие альтернативный металл, третьи ещё что-то ;D
ГБ, и всё-же я думаю что звук вторичен,, Первичен замысел, а саунд - это сопутствующий фактор,, Грандж обязан Нирване своей популярностью в 90-х, иначе кому бы нужен был этот хрюкающий звук? Материал Уайт-Страйпс тоже подразумевал особо звучание, так-же Muse, и всё что вообще вызывает интерес на рок-сцене,, И не важно, альтернатиа это, мейнстрим или олдскул,,  :)
« Последнее редактирование: Октября 16, 2008, 10:04:29 от phill »

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #775 : Октября 16, 2008, 09:57:33 »
phill
... альтернатива к миталу никаким боком... другие гармонии преобладают... похожи только звук и пара-тройка фишек...

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #776 : Октября 16, 2008, 10:09:59 »
pawel-pawel, ты прав,, но я сам не пойму кто и как здесь трактует альтернативу,, наверное по-нашенски, а не в общепринятом международном так сказать смысле,, Иначе тема имеет некорректное название,, Ибо альтернативной музыки не так уж много, и та альтернатива никого достать не может,,

Оффлайн Alien Alex

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
    • Я в контакте
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #777 : Октября 16, 2008, 10:20:39 »
В который раз спрашиваю, а что вы, собственно говоря, подразумеваете под словом "альтернатива"? Нету такого понятия ИМХО. Есть гранж, ню-метал, всевозможные *-коры и т.д... А что такое альтернатива в вашем понимании, мне непонятно. Оматоре? ню-метал/закос под миталкор (довольно унылый). Стигмата? Миталкор (аналогично). Вы это имеете ввиду?
Просто не надо всё под одну гребёнку...

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #778 : Октября 16, 2008, 10:51:55 »
... слово митал к альтернативе ни с какими суфиксами вообще никак  :sarcastic:... митал это от классического музла гармонии... ну типа любой скрипичный концерт тому доказательство (без народных напевов конечно)... а вот к гранжу это да... гранж это похоже... но хоть убейте не пойму, почему именно к миталу прикрепляют... это наверное от того, что тяжмет тока по звуку знают...
...ё-моё... ну нельзя же так...  не пойму я этого стремления детский сад (колледжный гранж) к настоящей мужской музыке приписывать... даже зло берёт >:(... (представьте рядом Эмо  и Закка Вайлда... гы-гы-гы...)... кстати... ясно что если такому как Закк тёлка не даст, он просто другую пипикнет и рок-н-ролл сыграет хлебнув пивка попричесав растопыренной пятернёй патлы... Вот и в музыке разница... нету брутальщины в альтернативе... нет искры... гормоны не те... какие то правильные все... ни разврата ни бесчинств...  :rofl: потому так искусственно и выглядят... (напускное всё)
... альтернатива стоит на гране стилей (за основу взяв гранж)... типа сока мультифруктового... митал например вишнёвый... панк яблочный... гранж виноградный... а тут всё в кучу... от того и команд много... но нового нет абсолютно ничего!!!... ни в ритмическом ни в мелодическом... да и музыканты ничего нового во владение инструментами не привнесли...

... и вообще, альтернативщики это неудавшиеся митализды :-[...
« Последнее редактирование: Октября 16, 2008, 11:28:44 от pawel-pawel »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3158
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #779 : Октября 16, 2008, 11:43:06 »
...  не пойму я этого стремления детский сад (колледжный гранж) к настоящей мужской музыке приписывать... даже зло берёт >:(... (представьте рядом Эмо  и Закка Вайлда... гы-гы-гы...)...

Кстати, да!
Почему колледжно-университетская публика (туда же бэд релижн и пр. коллективы) предпочитают панк-гранж-альтернативу, а опившийся Закк, группо Европа и т.д.  и т.п. (т.е. челы с полутораизвилинами) предпочитают "митол"? Кто нить объяснит :)