Форум гитаристов

я о другом. ладно, проехали.

Долгое время в отечественной литературе шли дискуссии относительно соотношения понятий "народ" и "нация". При этом вся полемика разворачивалась вокруг определения нации, данного Сталиным. В работе "Марксизм и национальный вопрос" Сталин дает такое определение нации: "Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в культуре" [3].

...http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=428


Желая «сделать» еврейство нацией, подобной прочим, другой идеолог сионо-нацизма — Теодор Герцль — осуществил самоопределение БАНДЫ, мафии, в свойственной ей деятельности, маскирующейся под народ-нацию-этнос: «Группа людей общего исторического прошлого и общепризнанной принадлежности в настоящем, сплочённая из-за существования общего врага». Тогда по Герцлю  получается, что если врага нет, то единение людей в народ невозможно? Чтобы «создать народ» необходимо заранее найти для этого народа врага и после этого непрерывно вести войну против последнего?

...http://rossija.ca/topic.asp?id=12313


...вот такая разница


110125 МС Современные проблемы глобализации и возможные пути их решения


О теракте в аэропорту Домодедово 24.01.2011г....http://zakonvremeni.ru/vp-ussr/21-vpussrall/3599-o-terakte-v-aeroportu-domodedovo-24012011-g.html

G.MOSHEL,
не время для шуток , товарищ , сейчас
враг притаился повсюду у нас (с) кто-то из НКВД

 

G.MOSHEL,  
А шо, вам таки и не вериться, что у нации могут таки быть враги ?
Или может в Израиле польку-бабочку с арабами танцуют ?

Или таки мне может тоже поржать над глупыми евреями, ищущими врага в палестинцах и отгораживающимися от них стенами в 5 метров, колючей проволокой и боеготовной всегда армией.
Или это так, на секундочку показалось ?
Может это у евреев комплексы какие ? Или просто ксенофобия ?


Есть у русских враги, не беспокойтесь, всяких национальностей...и всем достанется по красному богатырю в ненасытный рот, всему своё время

Гражданин Мошель видимо не в курсе что при образовании гос-ва Израиль было принято решение не Гитлером, всех туда не брать, часть нужно было уничтожить за ненадобностью лишнего материала , так как сапожники булочники работяги как класс для супержидов ценности не представляла .

DRIVER,  бредятина какая-то

Это никакая не бредятина, существует масса материала кого можно было брать в Израиль а кого не брать  .
Немцы сами решали кто “Кто еврей а кто нет ”.
Уничтожались в основном беднота с территорий Польши и СССР, в западной Европе и уж тем более в Швейцарии геноцида не было.
Поиск тебе в помощь.

G.MOSHEL,

http://lah.ru/text/kobrinsky/bibl.htm

G.MOSHEL,



Забегая вперед, скажем, что даже поверхностное ознакомление с этой схемой говорит о том, что у выходцев из Египта генетической однородности и в помине не было. Ибо, например, Менаше и Ефраима - сыновей Иосифа евреями никак не назовешь, ибо их мать Аснат - чистокровная египтянка. А ведь Иосиф родоначальник одного из колен израилевых. Возникает правомерный вопрос отличается ли это колено по своей генетике от народа, которому дал свое начало Исмаил - сын Авраама и египтянки Агарь? Ответ однозначен - не отличается, поскольку сыновья Иосифа имеют точно такое же происхождение. Поэтому, с генетической точки зрения, каждый из них является таким же арабом, как и Исмаил.  И поэтому, в целом, колено израилево, берущее свое начало от Иосифа, по генетике своей ничем не отличается от арабов..... И действительно - дети Иосифа Менаше и Ефраим были египтянами, ибо женой Иосифа была египтянка Аснат, дочь Потифера, жреца гелиопольского. Вождь народа израилевого Моисей, брат его Аарон и сестра Мариам были египтянами, поскольку отцом их, как нами это выясненно, был египтянин Осарсиф - жрец гелиопольский (на почве того, что отец жены Иосифа Потифер и бывший каторжник Осарсиф оба жрецы египетские и оба, вероятно, служители одного и того же культа - Озириса и оба, при этом, из провинциального Гелиополя, между Осарсифом и родом Иосифа могла завязаться дружба, которая по традиции перешла к Моисею - сыну Осарсифа; отсюда, очевидно, проявившаяся впоследствии, склонность Моисея к иудаизму). Сыновья Моисея Гершон и Элиэзер по моавитянским и аммонитянским понятиям исмаильтяне - т.е. те же самые гои, ибо исмаильтянкой была жена Моисея Ципора, дочь Иофора - жреца мадианского. Кроме того, в Исходе (гл. 12:38) дается недвусмысленная информация о том, что вместе с сынами израилевыми из Египта вышло множество разноплеменных людей. Анализируя все приведенные факты, мы должны согласиться, что первичным источником негативного отношения к противоположному народу, по вполне объяснимым причинам, являлись моавитяне и аммонитяне.... а потому, что в генетической цепочке (Исаак -Иаков - сыновья Иакова - двенадцать колен израилевых) от рождения Исаака до разделения вышедших из Египта (начало исхода -1296 г. до н.э.) на двенадцать колен израилевых прошло 416 лет - т.е. 10 поколений (416:40). При всех разногласиях и при всем негативном отношении друг к другу смешанные браки были явлением довольно частым. Царь Давид, например, являлся внуком моавитянки Руфи. Моавитянки известны и среди жен Соломона. Матерью Рехавама, сына Соломона, была аммонитянка. Этот список можно продолжить и в отношении других народов. Так, например, младший сын Семиона - Шаул, сын хананеянки. Самсон предпочитал фелистимлянок: "Отец и мать его сказали ему: разве нет женщин между дочерями братьев твоих и во всем народе твоем, что ты идешь взять жену у Филистимлян необрезанных?


Несмотря на общность аммонитян и моавитян с народом израилевым не только в генетическом, но и в языковом смысле, имели место обоюдные территориальные споры и насильственные захваты на протяжении всего периода библейской истории. Чего и следовало ожидать, ибо, вне всякого сомнения, выходцы из Египта являлись непрошенными чужаками среди коренных народов Ханаана. Но при этом не надо думать, что покорение заповеданных земель сопровождалось тотальным уничтожением проживавших здесь народов. Так в Иисусе Навине (гл. 16:10) сообщается следующее: "Но Ефремляне не изгнали Хананеев, живших в Гезере; посему Хананеи жили среди Ефремлян до сего дня, платя им дань". Там же, в гл. 17:12 говорится: "Сыны Менаше не могли выгнать жителей городов сих, и Хананеи остались жить в земле сей". В Книге Судей, в гл. 1:30 пишется, что "и Завулон не изгнал жителей Китрона и жителей Наглола, и жили Хананеи среди них и платили им дань". И, наконец, там же в гл. 3:5, 6 следует потрясающее признание: "И жили сыны Израилевы среди Хананеев, Хеттеев, Амореев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев; и брали дочерей их себе в жены, и своих дочерей отдавали за сыновей их, и служили богам их". Их богов мы оставим в покое, поскольку исторический процесс засвидетельствовал, что иудаизм, как религия, вышел в этой борьбе победителем. Но здесь важнее отметить совсем другое, а именно то, что ханаанские народы тотальному уничтожению не подвергались - они были растворены в народе израилевом.

Глядя на генеалогическую схему, мы без труда обнаруживаем, что две жены Исава (старшего сына Исаака, продавшего свое первородство Иакову) Иеудит и Басмат - хананеянки. Третья его жена Махалат - исмаильтянка. Вывод однозначен: многочисленное потомство Исава - гои.

и т.д. и т.п