Автор Тема: леталки для всех  (Прочитано 10724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: леталки для всех
« Ответ #60 : Января 15, 2012, 22:49:24 »
тогда он плавает  как КАТЕР и имеет рыночную стоимость не ниже 100 тыс долларов.. катера с мотором 400лс - стоят дороже

или предполагается, что конструктора от Сухого - настолько дебилы, что не сумеют построить и катера?

а куда ВЫ намерены пристроить ДЕТЕЙ этих конструкторов? на улицу, или сразу - на органы, в обеспечение кредита?

"взаимоисключающие параграфы" (с). Если конструкторы не дебилы, и построят в указанные сроки и за 50к то, что стоит 100к, то никаких сомнений насчет детей быть не должно.
Вы поймите, для потенциального инвестора, это - маркер. Показатель привлекательности инвестиций. У вас должны гореть глаза и излучать стопроцентную уверенность, подкрепленную всеми возможными расчетами. А реально горит во лбу транспорант - "у нас есть работа, есть семья, и рисковать мы не хотим. Но вот хоцца попробовать кой-чего построить. Дайте денег и рискните за нас"

"С таким настроением ты слона не продашь" (с) из известного анекдота.

таки это одно и то же - с небольшой модификацией

Ну то, что кажет гугль, таки совсем разное. Или за ближайшие полгода что-то сильно изменилось?

... и добавил:

но у них нет 100% годовых прибыли, с нулевым риском

Нет. Таки зачем тогда меня спрашивать - "чем отличается", если и сами все понимаете?
« Последнее редактирование: Января 15, 2012, 22:51:17 от Divanych »

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #61 : Января 15, 2012, 22:52:15 »
в данном случае речь идет о вложении 50Кбк в постройку ОДНОЙ машины
-------------------------------

Понятно. Тогда - не интересно.


постройку одной машины - как первый ЭТАП развертывания масштабного бизнеса

мы ведем речь о РИСКАХ первого этапа - постройка ОБРАЗЦА

в ЧЕМ - риск?

1) обворуют?
2) не смогут построить катер?
3) сработает календарь индейцев Майя?
-------------------
что - еще?
прошу озвучить варианты

... и добавил:

"взаимоисключающие параграфы" (с). Если конструкторы не дебилы, и построят в указанные сроки и за 50к то, что стоит 100к, то никаких сомнений насчет детей быть не должно.
Вы поймите, для потенциального инвестора, это - маркер. Показатель привлекательности инвестиций.
что? для инвестора "маркер" - зачислять в залоговую стоимость....  квартиры, где прописаны дети (которых по закону он не имеет права выселить)?
это не инвестор - а дебил..
Цитировать
У вас должны гореть глаза и излучать стопроцентную уверенность, подкрепленную всеми возможными расчетами.
да это у инвестора должны "гореть глаза" и не только... при возможности заработать 100% годовых... если он не полный кретин, конечно...
« Последнее редактирование: Января 15, 2012, 22:57:26 от qxev »

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: леталки для всех
« Ответ #62 : Января 15, 2012, 22:58:50 »
постройку одной машины - как первый ЭТАП развертывания масштабного бизнеса

Так вот если это этап, то надо вести речь не о постройке одной машины лично для заказчика, а о бизнесе. Тогда нужно вести речь о других суммах как минимум. Иначе зачем вкладывать что-то в первый этап?

мы ведем речь о РИСКАХ первого этапа - постройка ОБРАЗЦА

в ЧЕМ - риск?

1) обворуют?
2) не смогут построить катер?
3) сработает календарь индейцев Майя?
-------------------
что - еще?
прошу озвучить варианты

Риск в данном случае (если речь таки о бизнесе), что дальнейшие инвестиции непонятны даже вам. А к чему это приводит - я уже писал. Недооценка вложений проектантом + переоценка своих возможностей инвестором = провал проекта и потеря денег. 

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #63 : Января 15, 2012, 23:04:09 »
Так вот если это этап, то надо вести речь не о постройке одной машины лично для заказчика, а о бизнесе. Тогда нужно вести речь о других суммах как минимум. Иначе зачем вкладывать что-то в первый этап?

Риск в данном случае (если речь таки о бизнесе), что дальнейшие инвестиции непонятны даже вам. А к чему это приводит - я уже писал. Недооценка вложений проектантом + переоценка своих возможностей инвестором = провал проекта и потеря денег.  
вот по итогам ПОСТРОЙКИ и испытаний ПЕРВОЙ машины и можно будет судить о перспективности ВСЕГО проекта...

а постройка первой машины - риска НЕ несет... а прибыль - 100%

в чем проблема?

выход на Бизнес - через первый Образец.... это без риска и с прибылью

просто - душа не лежит?
ну так и скажите..  не выдумывайте "объективностей" умозрительных

и не пытайтесь мазать какашками чужие проекты, если у самого не хватает решимости вписаться в потенциально суперВыгодное дело...

не надо гадить на чужую дорогу (особенно - на мою)

таки это не принесет удовольствия... скорее - наоборот
« Последнее редактирование: Января 15, 2012, 23:08:25 от qxev »

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: леталки для всех
« Ответ #64 : Января 15, 2012, 23:08:03 »
что? для инвестора "маркер" - зачислять в залоговую стоимость....  квартиры, где прописаны дети (которых по закону он не имеет права выселить)?
это не инвестор - а дебил..да это у инвестора должны "гореть глаза" и не только... при возможности заработать 100% годовых... если он не полный кретин, конечно...

Я думаю, вы поняли, что я подразумевал. Поэтому пассажи про детей оставим в покое. Я писал о том, что у вас нет готовности рисковать своими деньгами, при их наличии. Всё.
А насчет того, что и почему должно гореть у инвестора, вы сильно заблуждаетесь. Впрочем, логику рассмотрения инвест-проектов тут излагать уже явно не стоит.
Но подачу вам советую пересмотреть. В таком виде выглядит не то что рисково, а совершенно безнадежно.    

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #65 : Января 15, 2012, 23:10:08 »
Я думаю, вы поняли, что я подразумевал. Поэтому пассажи про детей оставим в покое. Я писал о том, что у вас нет готовности рисковать своими деньгами, при их наличии. Всё.

сначала назовите фамилию хоть ОДНОГО российского изобретателя, у которого БЫЛИ  эти самые "деньги"!!!

ОДНОГО, за всю историю России!!!!!

... и добавил:

.
Но подачу вам советую пересмотреть. В таком виде выглядит не то что рисково, а совершенно безнадежно.     
повторяю - или говорим в ЧЕМ риск постройки РЭКС номер первый..

или - идем далеко и надолго... таки - куда положено...
« Последнее редактирование: Января 15, 2012, 23:12:07 от qxev »

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: леталки для всех
« Ответ #66 : Января 15, 2012, 23:13:58 »
вот по итогам ПОСТРОЙКИ и испытаний ПЕРВОЙ машины и можно будет судить о перспективности ВСЕГО проекта...

а постройка первой машины - риска НЕ несет... а прибыль - 100%

в чем проблема?

выход на Бизнес - через первый Образец.... это без риска и с прибылью

просто - душа не лежит?
ну так и скажите..  не выдумывайте "объективностей" умозрительных

и не пытайтесь мазать какашками чужие проекты, если у самого не хватает решимости вписаться в потенциально суперВыгодное дело...

не надо гадить на чужую дорогу (особенно - на мою)

таки это не принесет удовольствия... скорее - наоборот


Да я вроде и не гадил. Но ежели так показалось, то простите великодушно, не хотел. Хотел наоборот - рассмотреть проект, а уже составив мнение (а опыт у меня достаточен, что бы первоначально оценить предложение даже в таком коротком разговоре) - дать кое какие советы по подаче. Надеюсь вы, как пиарщик, их услышали.

Еще совет - почитайте чужие бизнес-планы по внедрению всякой технической продукции. Всякие, и хорошие и плохие. Реально поможет.

Ну и желаю успеха, в любом случае - авиация - благое дело.  :)

... и добавил:

сначала назовите фамилию хоть ОДНОГО российского изобретателя, у которого БЫЛИ  эти самые "деньги"!!!

ОДНОГО, за всю историю России!!!!!

И не одного назову. В авиации - съездите на слет СЛА хотя бы. Большинство аппаратов построены на собственные средства.


... и добавил:
повторяю - или говорим в ЧЕМ риск постройки РЭКС номер первый..

или - идем далеко и надолго... таки - куда положено...

Да нет вопросов. Но зря вы так, оч. зря. С людьми надо мягше, а на вопросы смотреть ширше!  :)
Вы ведь с потенциальным инвестором разговаривали, да еще и летчиком, да еще и с кораблестроительным образованием (в том числе) к тому же. Идеальное сочетание для вашего проекта. Но увы..
« Последнее редактирование: Января 15, 2012, 23:18:30 от Divanych »

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #67 : Января 15, 2012, 23:19:20 »
Вы ведь с потенциальным инвестором разговаривали, да еще и летчиком, да еще и с кораблестроительным образованием (в том числе) к тому же. Идеальное сочетание для вашего проекта. Но увы..
я разговаривал со стенкой
настолько "идеальное сочетание" - не для психически здоровых людей...

высказывать словоблудия о несуществующих "рисках" - призывая  закладывать квартиры вместе с детьми....

...как доказательство ВЕРЫ в проект - таки это уж слишком идеально, даже для Адольфа Гитлера

... и добавил:


И не одного назову. В авиации - съездите на слет СЛА хотя бы. Большинство аппаратов построены на собственные средства.

там летают не "изобретения" а клоны давным-давно разработанных конструкций..

у кого есть бабки - тем уже не нужно ничего изобретать...
а приводить в пример развлекающихся авиацией, жирняков - не надо... Абрамович - не является изобретателем  яхт...

речь идет о настоящих изобретателях, с нуля поднявших проект принципиально новой техники... на свои средства..

лично мне - такие примеры не известны
« Последнее редактирование: Января 15, 2012, 23:33:53 от qxev »

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: леталки для всех
« Ответ #68 : Января 16, 2012, 07:05:01 »
я разговаривал со стенкой
настолько "идеальное сочетание" - не для психически здоровых людей...

высказывать словоблудия о несуществующих "рисках" - призывая  закладывать квартиры вместе с детьми....

...как доказательство ВЕРЫ в проект - таки это уж слишком идеально, даже для Адольфа Гитлера

... и добавил:
там летают не "изобретения" а клоны давным-давно разработанных конструкций..

у кого есть бабки - тем уже не нужно ничего изобретать...
а приводить в пример развлекающихся авиацией, жирняков - не надо... Абрамович - не является изобретателем  яхт...

речь идет о настоящих изобретателях, с нуля поднявших проект принципиально новой техники... на свои средства..

лично мне - такие примеры не известны
Конструктива ноль,что и требовалось доказать 8)
С такими перспективами очень возможна баня ;D

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #69 : Января 16, 2012, 07:18:00 »
Конструктива ноль,что и требовалось доказать 8)
С такими перспективами очень возможна баня ;D
угу..
известная манера..

выковырять из носу "невозможности", несуществующие "риски"...

привести в качестве "компромата" нежелание - выставить под залог квартиры с детьми (как будто это собственность НЕ отягощенная... залоговая)

и на основании естественной квалификации этих абсурдных "претензий"  - объявить ТС "неадекватом", потребовав применения административных санкций..

- заткнуть, закрыть, задушить...  и забросать продуктами своей жизнедеятельности

стандартная манера поведения местнечковой гопоты

 

... и добавил:

« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 07:49:45 от qxev »

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: леталки для всех
« Ответ #70 : Января 16, 2012, 08:13:51 »
qxev,
у вас врождённая манера обзываться и никого не слушать? :hmmm:
Полтора миллиона найти не могут ;D Какие же вы инженеры в таком случае?Если вас целый коллектив?То на всех бы сбросились по 100 тыр и построили своё ноухау ;)Для москвы сумма смешная ;D
И тем более непонятно,что делает негитарист на сугубо гитарном форуме ;)
Ещё более непонятно,что вы хотите продать несобранное и непроверенное ;)
Т.е.,вы всё-таки продавец,торговец? ;)

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #71 : Января 16, 2012, 08:26:33 »
qxev,
у вас врождённая манера обзываться и никого не слушать? :hmmm:
Полтора миллиона найти не могут ;D Какие же вы инженеры в таком случае?Если вас целый коллектив?То на всех бы сбросились по 100 тыр и построили своё ноухау ;)Для москвы сумма смешная ;D
смотря для какой "москвы" для спекулянтской - сумма смешная
для конструкторов - не очень
Цитировать
И тем более непонятно,что делает негитарист на сугубо гитарном форуме ;)
правильно - "только для белых" ...  ату чужака...   "ты чего по нашей улице ходишь? а ты - с нашего квартала!!!.. а ты еще нас ГОПОТОЙ обзываешь!!!!!"

и - в бубен ему...

а потом снова кричим: "участковый!! на нас чужак напал!! а мы просто -гуляли.."

Цитировать
Ещё более непонятно,что вы хотите продать несобранное и непроверенное ;)
Т.е.,вы всё-таки продавец,торговец? ;)
спекулянт
на общественных началах продвигаю отечественные инновации - мирового уровня

это квалифицируется как покушение на устои Государства и Общества...

 по ст 58 "враг народа"
(самая удобная для охоты - ведьма)

... и добавил:

угу..

Цитировать

При чем тут конструкторы? они, как раз, технари. Может даже и 100 раз гениальные. Но от них почти ни чего не зависит в реализации проекта. Точнее так - это необходимый минимум.
Наглядней всего показать на примере. Пусть и в частном случае.
Предположим, я проникся данной идеей и готов финансировать проект. разумеется, я не могу достать из кармана 500 К денег и вручить их Вам наличными.
Но мне проект нравится, деньги найду. Давайте строить.
Укажите, пожалуйста, конкретно, с кем и о чем подписывать договора, куда и какими траншами перечислять деньги, кто будет на контроле, где строить, когда возможен запуск первой очереди?Если

( ехидно смеющийся смайлик)

хе-хе...

... и добавил:


прикидываются варианты - расположения двигателя  по типу аэрокобры..  в центре масс аппарата...  с удлиненным валом и клиноременным редуктором типа Беде...

http://www.youtube.com/watch?v=lMzRuNf3T8I#
клиноременный вариант ванкеля

http://www.sdsefi.com/   Автономный, программируемый впрыск топлива для автомобильных и несертифицированных двигателей самолетов.
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 16:14:26 от qxev »

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: леталки для всех
« Ответ #72 : Января 16, 2012, 17:32:16 »
Однако.....Да вы и ещё дурно воспитаны,сударь ;) ;D
Вполне понятно,почему никто с вами дел иметь не хочет ;)
Сначала прикинулись патриотом,потом откуда-то появились корейцы :pozor:
На людей кидаетесь ??? Везде гопота мерещится...
На других форумах уже вечный бан небось? ;)
И вообще ведёте себя как не слишком удачливый аферист ;)
Да и самолётики ваши морально и физически устарели,не будучи даже ещё воплощены в металле ;)
 :popcorn:

Оффлайн qxev Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: леталки для всех
« Ответ #73 : Января 16, 2012, 19:02:56 »
конгениально...
полная победа над 5 итальянскими университетами (и пр.) разрабатывающими аналогичную машину...

как же Россия богата талантами...

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: леталки для всех
« Ответ #74 : Января 16, 2012, 19:18:55 »
 :popcorn: