Форум гитаристов

Shadowman, я понял твою точку зрения уверен что скорее всего дай такому диджею любой трэк и любую пластинку и скажи - давай жахни - и он жахнет
джемы на блюзовую прогрессию большинства участников данного форума я надеюсь ты слышал и мою иронию поймешь.

научиться качественно скретчить ни в какой мере не проще чем играть гамму 16 в 150 бпм, мало того, где то даже сложнее - для того что бы дрочить гамму в заданном ритме чувство ритма нужно минимальное, что очевидно когда господа шредеры двух нот немогут связать в импровизации и лепят лабуду из учебников. а для того что бы сделать интересный скретч сэт надо обладать чувством ритма хорошего перкуссиониста.

кстати большое кол-во диджеей зачастую играют на клавишах вполне сносно.

а относительно гитаристов которые защищают - знаешь, я таким всегда был, поэтому и защищаю. учитывая что я за свою жизнь от прослушивания майкла джексона в 12 лет через группу скорпионс пришел в начале к року 90х а потом в радикальную электроннику, underground hip hop, а в результате я снимаю скофилда для своей работы - можешь в приницпе оценить насколько я open minded.
и кстати для того что бы играть death metal на гитаре играть вообще не обязательно уметь играть, я защищал эту позицию уже не раз. так же как для того что бы играть хардкор например. и да у меня очень старые друзья - звезды московской хардкор сцены, спроси их - они скажут то же самое.
это кстати не в обиду совершенно, просто умение игры на инструмете практически никакого отншоения не имеет к словам bpm, тремоло, гаммы и т.д. имеет, просто мало.
вы же не будете о качестве приготовленного блюда рассуждать по кол-ву соусов, часов жарки, остроте ножей и манерой шинковки овощей поваром.

... и добавил:

phill, ты видимо по пятницам в рюмочную ходишь : ))
культура эта как была так и есть, и даже в москве есть места где на это можно посмотреть, а уж на курортах

elf13,
Как и предполагал в начале, к общему мнению едва ли придем. По поводу сложности вжикания винилом все же замечу, что пару лет назад я видел, как один пацанчик довольно бодро орудовал этим приспособлением. А занимался он всего несколько месяцев. Ну, а чтобы поставить более-менее сносное звукоизвлечение, необходимо несколько лет - тебе ли как музыканту этого не знать...

и кстати для того что бы играть death metal на гитаре играть вообще не обязательно уметь играть, я защищал эту позицию уже не раз.

Ну, и какой же ты после этого open-minded man ? ))) Понимаю, что все это оффтоп, но как тут не вспомнить твою же фразу, что смешно слышать, как человек с умным видом рассуждает о вещах, в которых ни болта не рубит? )
У меня есть подозрение, что твое знакомство с death metal ограничивается парой тем олдскульного примитива вроде Massacre или Grave. Там действительно все до безобразия просто и даже сыро. Тем временем дэс бывает очень разным: от прогрессивно-мелодичного Cynic до технично-скоростного Morbid Angel. В настоящее время дэс-метал сделал неслабый скачок вперед как в плане техники, так и в плане композиции. Конечно, зачастую эта музыка куда более сложна для понимания чем блюз, хард рок или те же диджейские миксы.
Кстати, не понимаю, как можно равнять death metal и hard core. Конечно, и там и там тяжелая музыка и вокалисты орут страшным голосом, но это примерно то же, что сравнивать х*й с пальцем - разница в профессионализме очевидна. Специально для тебя нашел несколько ссылок на Тюбике. Ознакомься внимательно. Если ты скажешь, что это не музыкально и для этого не нужно умения играть... не буду даже спорить.

http://www.youtube.com/watch?v=yRbLaNqsxhM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=dYy2bki-q9E

http://www.youtube.com/watch?v=Ub1OyrAeIlU

fruct, а вот я не сомневаюсь, что Shadowman, играя на одной струне дробя доли уделал бы этого диджея)))

нужно любить хорошую музыку, а время покажет насколько эта музыка прекрасна и неважно кем она написана...Время - главный судья. Музыка, как вино, хорошая со сременем станет еще лучше, ну а плохая станет ни кем не нужным уксусом.
- А вы любите диджеев?
- Люблю, которые пишут и исполняют стоящую музыку.

fruct,
И как бы я джемовал с человеком, который и гитару, поди, в руках не держал? 
Кстати, если эти люди (Нойз, Кьюберт) играют хоть на каком-нибудь инструменте, просьба скинуть ссылку на видео.

ты с каждым постом всё более смешные вещи говоришь)),с какой стати человеку надо держать в руках гитару,чтоб джемовать с великим тобой?Ты саксофонисту на джеме тоже скажешь,-типо ты на гитаре-то можешь?))
Видео с импровизацией этого чувака на предыдущей странице,повторяюсь,а вот твою я сомневаюсь,что мы вообще когда-нибудь услышим)

... и добавил:

Shadowman,  вот например так это могло бы выглядеть,если уж правда так трудно представить)
Стиви Салас вот не обломался с каким-то ди-джеем поджемить,лох наверное...)
http://www.youtube.com/watch?v=jtnKx7zAz7o

все стоющие давно уже придумано..  все диджеи используют наработки прошлого.. Вопрос в том, насколько они это хорошо делают

ой слушал я недавно релиз от Flying Lotus аж древнего 2007 года, и вот надо сказать, даже учитывая тот факт что я много слушаю электронную музыку, особенно последние года 4, заглавный трек который называется Leaf Dancers - это мягко говоря смелая вещь, так мало того что она смелая, она еще и офигенно красивая.

но блин 2007 год, я согласен, это уже вчерашний день и давно. а так ничего нового ни кто не придумывает, в музыке 7 нот.

Shadowman,
да все ясно, есть музыканты, которые щиплят струны, или по клавишам играют, или в дудки дуют, а есть люди делающие непонятные движения над пластинками.
первые - крутые, вторые - лохи. я лично твою точку зрения понял, без проблем.
человек который обличал Колтрейна на этом форуме был столь же убедителен - для него признаком музыки была понятная и запоминающаяся мелодия и ровный ритм.
для тебя признак музыки - люди играющие на привычных инструментах. хипхоп культура тебе не близка, историю современной поп и хип хоп музыки ты не знаешь, какое влияние на все на это имели диджеи радиостанций и дискотек в 60 не знаешь, и в результате ты не понимаешь какую реально роль играют эти люди в обществе и за что собственно профессиональные музыканты с ними играют, записываются, пиарятсо и так далее и далее.

ладно что ты не понимаешь - ты не очень хочешь понять. но в общем исходя из той музыки которую ты слушаешь это не удивительно, опять таки, не сочти за упрек. но по моему опыту люди слушающие и выступающие на стороне всяких тру метал стилей зачастую очень туго воспринимают вещи далекие от их мировоззрения.

и относительно умения играть дес на гитаре - я повторюсь, для того что бы играть дес, уметь играть - не надо. уметь играть на гитаре И ПРИ ЭТОМ играть дес - можно, но не обязательно.
с джазом например такая штука не прокатит.

блин, я спорю о том насколько диджеи-скретчеры могут считаться музыкантами с поклонником дес.
я даже пересмотрел свой любимый клип Emperor (я знаю что это не дес, один хрен технические приемы стиля они используют во многих вещах), ну молодцы ребята, и риф запоминающийся, но как можно всерьез это называть "умением играть на гитаре" я не пойму.
ну разве что ограничиваясь рамками жанра, да. но это как развозчиков пицы называть гоньщиками потому что они на машине ездить умеют, и даже профессионально.

в общем, я - пас, нет смысла этот разговор продолжать.

G4, тебе наверное кажется что ты очень умное сказал сейчас, но вообще это просто глупость. к трансу это вообще никакого отношения не имеет, и ручки тембра тут не причем, они тремоло используют на всю вещь от начала до конца, это громкость.

транс, блин. нет, я понимаю что все это - рокнролл, и по сути чайф это почти напалм дес, если так рассуждать.
безнадёга, говорю ж.

... и добавил:

G4, для тебя он смотрится глупо? хорошо, а для меня - нет. вот тут был человек, по егойному колтрейн был полным идиотом.
нечего добавить, пошел я отсюда.

... и добавил:

G4, ой, ты меня спрашивал что мол откуда слизано у электроньщиков.
вот три композиции а ты мне рассказываешь откуда и что это, c кого слизанно, а пацаны нас ща рассудят.

1. Massive Attack - Teardrop
http://www.youtube.com/watch?v=fG8eQBSp9Ao
2. Justice - Genesis
http://www.youtube.com/watch?v=ThKNt-GY1ww
3. LTJ Bukem - Atlantis
http://www.youtube.com/watch?v=-g3RUnx9svM


валяй.причем учитывая что я не особо изголялся привел в пример три композы которые более менее для своего периоды были новаторскими в плане звука, ну а это в электронной музыке основное. заметь это вбольшей степени танцевальная музыка, то есть тут нет особо всяких отморозков, разве что Джастис.

... и добавил:

так, прочитал твой ответ на счет что переигрывает Лотус, вопросов к тебе больше нет, можешь не мой предыдущий пост не отвечать.
ситуация с тобой понятна.