Автор Тема: Армия - не актуально  (Прочитано 6735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Армия - не актуально
« Ответ #135 : Мая 13, 2015, 13:30:41 »
Какими наёмниками в Донбассе?

Именно. Речь о наёмниках-иностранцах, воюющих на стороне Киева. Повстанцы не раз сталкивались с ними в бою и представление уже есть: как вояки эти наёмники хуже срочников, в случае реальной опасности тупо покидают поле боя и досвидос.


Там основной контингент ВСУ -- призывники. Что как раз доказывает, что армия из призывников -- самая плохая и небоеспособная армия.

Вермахт Гитлера был "плохой и небоеспособной армией" ? Современная израильская армия - плохая и небоеспособная?


18-20-летние неопытные пацаны по-любому будут проигрывать опытным тренированным мужикам.

Что за бред? А если 18-20 летний пацан опытный и тренированный , а "мужик" неопытный и не тренерованный, что тогда?

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Армия - не актуально
« Ответ #136 : Мая 13, 2015, 13:43:40 »
Цитировать
Речь о наёмниках-иностранцах, воюющих на стороне Киева. Повстанцы не раз сталкивались с ними в бою
Если там есть наёмники, то это отдельные люди, а никак не подразделения. В большинстве своём там призывники, которые не хотят и не умеют воевать. Они даже скручивают взрыватели у ракет, которыми обстреливают города.

Цитировать
Вермахт Гитлера был "плохой и небоеспособной армией" ?
На мой взгляд, не очень хорошей армией. Большая и плохо обученная армия, особенно в конце, когда подростков брали. В те времена не было профессиональных армий. Про армию Израиля ничего не знаю. Но они особо и не воюют.

Цитировать
если 18-20 летний пацан опытный и тренированный , а "мужик" неопытный
Обычно бывает наоборот. На мой взгляд, тренированный профессионал стоит как минимум 10 новобранцев. Если не 20-ти.

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Армия - не актуально
« Ответ #137 : Мая 13, 2015, 13:51:34 »
Большая и плохо обученная армия, особенно в конце, когда подростков брали. В те времена не было профессиональных армий.
:pozor:
Про армию Израиля ничего не знаю. Но они особо и не воюют.
:7: :pozor:

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: Армия - не актуально
« Ответ #138 : Мая 13, 2015, 13:57:09 »


Чепуха полная. Факт в том что государство с такой протяжонностью границ как Россия никак не может иметь армию "в 10 раз меньшую, чем сегодня". Она уже сейчас в 10 раз меньшая чем надо (если по хорошему). Иметь "высокопрофессиональную" (в смысле, только из контрактников) Россия себе позволить не может, это объективная реальность. Даже "цветущая Германия" перешла на полный контракт всего несколько лет назад (до


ну это проблемы России , что она не может позволить

но еще тупее выбрасывать деньги , на якобы учебу
молодых, которым кроме гулек, баб и бухла ничего ненадо, у них в голове ветер в эти года, себя всплмните, да и учеба , я уже писал , такая мало чем поможет, если нападет сильный враг
В Украине пацанов учат с нуля, у меня друзья служить пошли., живут в палатках, и занимаются делом, учебой
а не толканы моют

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Армия - не актуально
« Ответ #139 : Мая 13, 2015, 14:08:00 »
там призывники, которые не хотят и не умеют воевать.

Так а почему они "не хотят и не умеют воевать" - потому что у них зарплаты маленькие или потому что их не обучали нормально ?
 Вермахт Адольфа Гитлера был плохой и небоеспособной армией? Считаешь, что они тоже не хотели и не умели воевать?


На мой взгляд, не очень хорошей армией.

Скажи, а что именно натолкнуло тебя на данную мысль?


Большая и плохо обученная армия

Т.е. вермахт Адольфа Гитлера, которую спецы всего мира называют "Лучшей армией в истории человечества" был на самом деле "плохо обученной армией".. Ну ну.. даже не знаю о чём с тобой говорить после этого


особенно в конце, когда подростков брали.

А ты не задумывался почему они брали подростков "в конце войны"? Видимо, по приколу, да?


В те времена не было профессиональных армий

Ты уверен?
Дружище, УСЛЫШЬ НАКОНЕЦ: профессионализм (в любой сфере) - это не зарплата, а уровень подготовки. Профессиональная армия - это та армия, которая воюет профессионально. С помощью ли наёмников (которые со времён крестовых походов известны, а то и раньше), то ли с призывниками - это дело десятое.


Про армию Израиля ничего не знаю. Но они особо и не воюют.

Армия Израиля "особо не воюет" ??  :pozor: Тушите свет


На мой взгляд, тренированный профессионал стоит как минимум 10 новобранцев. Если не 20-ти.


Причём тут "новобранцы", что за дичь ты несёшь? Наёмник первое время тоже является новобранцем, не задумывался? а зря
При хорошем раскладе "новобранцев" в бой никто и не бросит, любого солдата надо ГОТОВИТЬ к боевым действиям (хоть срочника, хоть наёмника). Причём количество затраченного на подготовку времени будет приблизительно одинаковым.
З.Ы. то что в Великую Отечественную в часы пик в бой бросали необученных бойцов (с обеих сторон) свидетельствует лишь о накале боевых действий, о том что выбора тупо не было

... и добавил:


ну это проблемы России , что она не может позволить

но еще тупее выбрасывать деньги , на якобы учебу

т.е. евреи с их израильской армией - "совсем тупые", я правильно тебя понимаю?
« Последнее редактирование: Мая 13, 2015, 14:10:49 от Grig. »

Оффлайн Prado1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Век учись дураком умрешь
Re: Армия - не актуально
« Ответ #140 : Мая 13, 2015, 14:13:07 »
Только  задроты  диванные  придумывают  сами  себе  оправдания  и  сами  себя  и  других  пытаются  убедить  в  своей  якобы  правоте   ;)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Армия - не актуально
« Ответ #141 : Мая 13, 2015, 14:14:28 »
Цитировать
Армия Израиля "особо не воюет" ??  :pozor: Тушите свет
Ну а с кем она воюет? Какие-то небольшие конфликты.

Цитировать
ни "не хотят и не умеют воевать" - потому что у них зарплаты маленькие
Потому что они мирные люди, которых призвали силком. А профессионалы не стестяются воевать и убивать.

Цитировать
вермахт Адольфа Гитлера, которую спецы всего мира называют "Лучшей армией в истории человечества"
Лучшей никто не называет. Сильная и лучшая -- это разные вещи. Самой сильной армией в истории была не Вермахт, а РККА.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Армия - не актуально
« Ответ #142 : Мая 13, 2015, 14:25:53 »
Ну а с кем она воюет? Какие-то небольшие конфликты.

Ну а твои самые крутые вояки-янки после Вьетнама в каких "больших конфликтах" участвовали можешь внятно перечислить?
Потом сравним с армией Израиля


Потому что они мирные люди, которых призвали силком. А профессионалы не стестяются воевать и убивать.

Я фигею с уровня наива..  :pozor:
Немцы, стало быть, очень стеснялись воевать и убивать - кто б мог подумать


Лучшей никто не называет. Сильная и лучшая -- это разные вещи. Самой сильной армией в истории была не Вермахт, а РККА.

Лучшей называют именно Вермахт. Лучшей по совокупности характеристик. А наша Красная Армия была СИЛЬНЕЕ и мощнее. Но сильнее не всегда значит лучше.
Немцы были непревозойдёнными вояками именно по уровню планирования операций, по уровню внедрений революционных военных нововведений (тот же блицкриг и т.п.),  индивидуального мастерства бойцов, младших командиров и т.п. К концу войны наши в принципе вышли на близкий к этому уровень мастерства, но тем не менее. Наши были сильнее ДУХОМ прежде всего, и имели больше ресурсов и толковое руководство Государством. Но это отдельная большая тема.


Кстати, если ты не в курсе, на сегодняшний день, пожалуй, самой боеспособной армией мира считается армия Швйцарии. И у них - таки да - до сих пор срочная служба. Служат ВСЕ мужики поголовно и на сборы ездят чуть не каждый год. Причём, с удовольствием и азартом. Странно , да?



« Последнее редактирование: Мая 13, 2015, 14:28:14 от Grig. »

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: Армия - не актуально
« Ответ #143 : Мая 13, 2015, 14:28:26 »
Grig., ты сам понимаешь, что если человек живет
делом, ему это нравится, он сам пошел на военку, это
его работа, хлеб, то он будет выполнять 100 % эту работу, и 10 в раз лучше, чем пацан , которого дома ждет девушка, семья , который пошел против своей воли туда, и ему эта учеба и в куй невперлась

Допустим тебе надо построить гараж.Кого ты наймешь, профи кладчика, или дядю Васю алкаша?, который когдато , что-то умел, но уже забыл

или тебе надо сторожить дачу

Кого ты наймешь? трех алкашей, которые 20 лет назад
сллужили, или одного профи с охраны, который умеет
пользоваться оружием и т.п
ответ очевиден

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Армия - не актуально
« Ответ #144 : Мая 13, 2015, 14:30:18 »
Grig., ты сам понимаешь, что если человек живет
делом, ему это нравится, он сам пошел на военку, это
его работа, хлеб, то он будет выполнять 100 % эту работу, и 10 в раз лучше, чем пацан , которого дома ждет девушка, семья , который пошел против своей воли туда, и ему эта учеба и в куй невперлась

Допустим тебе надо построить гараж.Кого ты наймешь, профи кладчика, или дядю Васю алкаша?, который когдато , что-то умел, но уже забыл

или тебе надо сторожить дачу

Кого ты наймешь? трех алкашей, которые 20 лет назад
сллужили, или одного профи с охраны, который умеет
пользоваться оружием и т.п
ответ очевиден


бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла

Ещё раз для тупых: на сегодняшний день, пожалуй, самой боеспособной армией мира считается армия Швйцарии. И у них - таки да - до сих пор срочная служба. Служат ВСЕ мужики поголовно и на сборы ездят чуть не каждый год. Причём, с удовольствием и азартом. Странно , да?

З.Ы. к вопросу о "если человек живет делом, ему это нравится, он сам пошел на военку" - это называется Кадровый Военный. Имеются в любой армии мира, если ты не в курсе
« Последнее редактирование: Мая 13, 2015, 14:32:26 от Grig. »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Армия - не актуально
« Ответ #145 : Мая 13, 2015, 14:34:47 »
Цитировать
Немцы, стало быть, очень стеснялись воевать и убивать
Разные люди были. Думаю, что хороших было достаточно много, как везде.

Цитировать
Лучшей называют именно Вермахт.
Не знаю, кто называет. Лучшей была РККА, поэтому и победила. Вермахт был хорошо вооруженная и очень массовая армия, но сказать что она была очень хорошей нельзя. Обычные люди, просто много оружия и много людей.

Цитировать
на сегодняшний день, пожалуй, самой боеспособной армией мира считается армия Швйцарии
Ты перегрелся что ли? Сходи лобик водичкой холодной сполосни ;D

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: Армия - не актуально
« Ответ #146 : Мая 13, 2015, 14:37:50 »
Grig., Россия живет другой жизнью, у людей мышление и уровень жизни другой, никто не хочет умирать за царя, когда ты приходишь в больницу, а тебЯ не лечат , пока не забашляеешь , как к людям
так и люди к государству, так что пацаны и дальше
будут отмызываться , чтоб не пойти, и не тратить свое время и кусок жизни

... и добавил:

Пошел в город, надо антивирус купить :pozor:
не ссортесь

... и добавил:

Grig., если я тупой, общайся сам с собой тогда
« Последнее редактирование: Мая 13, 2015, 14:40:23 от AlexVZX7 »

Оффлайн glenfiddich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Армия - не актуально
« Ответ #147 : Мая 13, 2015, 15:44:39 »
неужели кто то действительно верит в эти пугалки про  ядерное оружие и "ядерный пепел"?))
у всей российской власти дети живут и учатся в загнивающем западе,состояние у них явно не в рублях и российских банках - так куда вы шмалять собрались?)

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Армия - не актуально
« Ответ #148 : Мая 13, 2015, 15:46:59 »
slslslsl, прекращай уже, я фэйспалмами с твоих постов скоро себе сотрясение мозга сделаю :D

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Армия - не актуально
« Ответ #149 : Мая 13, 2015, 15:48:02 »
для большинсвта войсковых задач не требуется обученный профессиональный персонал. трудно найти экономическое и военное обоснования отмене срочной службы. безусловно вашими бы устами мед пить да девок целовать, но реалии таковы: готовить сотни тысяч человек для службы в армии смысла нет.

руководящий состав, летчики, подразделения специального назначения - это одна история. а те же мотострелки, артиллеристы и даже танкисты  - это история совершенно другая. конечно можно сказать - вот мол новый танк заглох потому что лалала, ну... заглох и заглох. бывает. техника новая, надо обучаться.