Автор Тема: Бяки....  (Прочитано 1327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Бяки....
« : Марта 13, 2009, 09:42:29 »
1. Есть натуральные продукты, созданные природой и только ей. Примеры: собственные огороды (других не знаю).

2. Есть генно-модифицированные продукты. Это те растительные продукты, в которые генные инженеры ввели лишние структуры белка для большей продуктивности, сухостойкости, плодовидости и мн. др.

3. Но есть и трансгенные продукты, где в ДНК растения вводят геномы животных.
Примеры: картофель с ДНК средне-восточного скорпиона ( "Лейз и др. чипсы ), фрукты и овощи с ДНК камбалы и др. рыб.)


Не верите: смотрите первые каналы телевидения, где наши ученые уже во все колокола бьют звонницу!
А в научной литературе - это прича во языцах!

... и добавил:

Самое главное, собственный иммуннитет различать эти "шедевры" инженерной мысли почти не могут.

И потому, либо аллергиии вплоть до отека Квинке либо онкология.....
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 10:07:27 от Andrew M »

Оффлайн kross

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 687
  • Небывалый
Re: Бяки....
« Ответ #1 : Марта 13, 2009, 09:47:31 »
не-не, не смотри телеканалы - они тебя плохому научат...

Оффлайн Diffur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Dr. Full-house
Re: Бяки....
« Ответ #2 : Марта 13, 2009, 09:54:01 »
Andrew M, отличить ты их вообще не сможешь.
А насчет вреда - вопрос спорный, нет убедительных доказательств ни с той, ни с другой стороны. Я вот до конца так мнение и не сформировал. С одной стороны мы то, что мы едим, с другой стороны в нас же не встраивается геном того, что мы едим - иначе бы давно голова превратилась в капусту а на руках виноград бы рос. Все переваривается до довольно простых химических соединений типа аминокислот и углеводов. В большинстве своем.
Причина аллергии тоже вопрос нерешенный - иначе бы ее научились давно лечить. Мне нравится красивая версия про то, что наш иммунитет начинает придумывать себе различных врагов в виде пыльцы и шерсти животных из-за того что мы сейчас живем в очень чистой с точки зрения микробиологии среде, особенно в городах. Иммунитету не с кем бороться. Такая точка зрения все больше находит одобрения в научных кругах. Оттуда же участившиеся случаи диабета - типичное аутоимунное заболевание.

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Бяки....
« Ответ #3 : Марта 13, 2009, 09:55:30 »
kross, дело в том, что у каждого из нас в организме есть т.н. клетки Т-киллеры (макрофаги).

Они отвечают за иммуннитет и за гибель раковых клеток...... А раковые клетки у нас в организме продуцируются с первого дня рождения.

И стоит один раз этим Т-киллерам не найти в нашем организме потенциальную раковую клетку - начнет развиваться раковая опухоль.
Вся наша предохранительная система - это система антиоксидантов....

... и добавил:

Diffur, мы не превращаемся в мутантов по причине того, что геном пищи не "встраивается" в систему нашего ДНК.
Но мы масимально страдаем от этого...
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 09:58:23 от Andrew M »

Оффлайн Diffur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Dr. Full-house
Re: Бяки....
« Ответ #4 : Марта 13, 2009, 09:58:44 »
Andrew M, они часто не находят раковую клетку.
А потом, при развитии находят, и пожирают. Макрофаг потому и макрофаг что большой и сожрать много может. Чтобы рак начал действительно развиваться нужен особый сбой в организме. Например длительное воздействие на нестабильные ткани ионизирующим излучением. Например загорать с большими родинками на спине более 20 минут без крема. Вероятность меланомы значительно повышается. Особенно из-за соляриев в последние годы случаи меланомы возросли в 4 раза именно среди молодых девушек... ((

... и добавил:

Andrew M, каким образом, позвольте спросить?
Если Вы сможете доказать это, то Вам гарантирована Нобелевская премия, я абсолютно серьезно. В последнее время ее дают за гораздо меньшие заслуги.

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Бяки....
« Ответ #5 : Марта 13, 2009, 10:01:25 »
Diffur, с этим не могу с тобой не согластиться.
А еще: бессоница, недоедание, алкоголизм, стрессы, депрессия и т.п.

... и добавил:

Diffur, то что геном пищи не встраивается в настолько чудовищносложную цепочку ДНК - это не я говорю, а, ученые.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 10:04:52 от Andrew M »

Оффлайн Diffur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Dr. Full-house
Re: Бяки....
« Ответ #6 : Марта 13, 2009, 10:15:50 »
Andrew M, то что он не встраивается я еще в первом посте написал. Тут у нас разногласий нет.
Я говорю про то что вред генно-модифицированных в принципе не доказан пока. Но сам я их стараюсь не употреблять, хотя это довольно сложно. Например, вся соя в России - генно-модифицированная. То есть все продукты, где написано "растительный белок" содержат ГМ составляющую. Табак тоже весь модифицирован. Рис, томаты - частично. И там еще целый список, всего не упомню уж... Страшно это конечно, зато экономически выгодней. Тот же табак перестает страдать от вируса табачной мозаики итд, значит можно больше сигарет с одного гектара продать...

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Бяки....
« Ответ #7 : Марта 13, 2009, 10:16:36 »
У моей мамы уже 2 года кожная аллергия.

Ее проверили на все имеющиеся антитела. Ноль! Здорова.
А болезнь с каждым месяцем прогрессирует. Спасают только антигистамины  и кортикостироиды....

... и добавил:

Diffur, да согласен я!
И спорить о теории в нашем форуме - смысла не имеет.

Но, что касается моей мамы - то, здесь я больше, чем уверен.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 10:19:19 от Andrew M »

Оффлайн Diffur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Dr. Full-house
Re: Бяки....
« Ответ #8 : Марта 13, 2009, 10:20:09 »
Andrew M, советую почитать мартовский номер "Вокруг света". Там хорошая статья про аллергии. Искренне сочувствую Вашей маме. Когда у близкого человека неприятности со здоровьем, переживаешь больше чем за свое, по себе знаю.
Выбирайте продукты с надписью "не содержит ГМО".

... и добавил:

У нас сейчас по закону производитель обязан указывать содержание в продукте ГМО, если оно превышает по-моему 0,1%.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 10:21:47 от Diffur »

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Бяки....
« Ответ #9 : Марта 13, 2009, 10:26:39 »
Diffur, спасибо +1

... и добавил:

Но я ищу причину пока только в продуктах.

Антипаразитарная диагностика ничего не дала. ( а она именно, в первую очередь дает такую аллергию на кожу).
Природная пыльца - никогда не была....( но она сдала в диагностическом центре на все имеющиеся растительные аллергены).
Что остается?

... и добавил:

В 60-е года в США были популярны противозачаточные препараты, которые через 10-20-30 лет выдавали у рожающих женщин ужасные патологии.

Сейчас тоже самое говорят о популярных "сахарозаменителях" (в т.ч. напитках без сахара).
Итог: смерть поджелудочной железы и исскуственного перехода на инсулин.

... и добавил:

Особое слово о " Мезим".
Не дай бог! 2-3-х кратное применение этого ферментного препарата - садит вашу поджелудочную железу до уровня "наркомана".
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 10:51:32 от Andrew M »

Оффлайн kross

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 687
  • Небывалый
Re: Бяки....
« Ответ #10 : Марта 13, 2009, 10:51:48 »
Про ГМО - категорически не согласен, я не считаю их вредными или ответственными за какие-либо заболевания. Тем более рак и аллергия...
Естественная генная модификация (мутация) происходит со всем живым, что нас окружает, и с нами также всю историю жизни на земле.
Вредным может быть только направленное внесение негативных характеристик, н.п. встроить в картошку ген кодирующий синтез псилоцибина :-)  или любых вредных человеку веществ.

Про рак и аллергию... моё личное мнение, эти заболевания базируются на существенном нарушении обмена веществ, а проявления (родинки после солнечных ожогов, или сопли от кошачьей шерсти) это уже следствие этого нарушения. И т.к. вопросы регуляции (нормализации) ОВ до сих пор в медицине не решены, то ни возбудителя не найти ни лекарства не придумать.

Оффлайн Diffur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Dr. Full-house
Re: Бяки....
« Ответ #11 : Марта 13, 2009, 10:54:02 »
Andrew M, да, заменители тоже гадость в большинстве своем. Но есть хорошая травка, называется стевия. Во много раз слаще сахара, и при этом безвредна. Даже говорят наоборот помогает улучшить метаболизм глюкозы у диабетиков. Американские индейцы ее очень любили, сахар то они добывать не умели, а сладенького хочется. Называли ее медовая трава.  У нас ее к сожалению вообще не достать, мне из Штатов привезли. 50 грамм экстракта использую уже более 2 лет. На стакан нужен объем со спичечную головку. Это просто ремарка.

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Бяки....
« Ответ #12 : Марта 13, 2009, 10:55:12 »
kross, это исключительно теорема.

А такие заболевания как "рак" - далеко выходит из твоих предпосылок.

... и добавил:

Diffur, ну ты просто красавчик....

Оффлайн kross

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 687
  • Небывалый
Re: Бяки....
« Ответ #13 : Марта 13, 2009, 10:57:28 »
что теорема?

я ни чего не постулировал, только выражал своё мнение, основанное на моих знаниях.

Оффлайн Andrew M Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Бяки....
« Ответ #14 : Марта 13, 2009, 11:02:24 »
kross, ну не обижайся - это и есть теорема. Я тебе как бывший математик говорю....

... и добавил:

Мне кажется природа еще лет 300 будет отыгрываться на человечестве:

1. Алкоголь.
2. Сигареты.
3. Наркотики.
4. Генно-инженерные убийцы.

П.С. Если у природы не получиться, то она придумает новый способ освободиться от вируса - человечества......
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 11:10:22 от Andrew M »