Автор Тема: Что ты думаешь о психологии?  (Прочитано 1148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Что ты думаешь о психологии?
« : Июня 27, 2009, 17:15:45 »
Вот интересное мнение(текст будет два раза, один раз оригинал, а второй тот же текст, но разделенный на абзацы для более удобного чтения):

Видите ли, я рассматриваю всю психиатрию со всеми ее ответвлениями и разновидностями как религию. Биологическая психиатрия, фрейдовская, юнговская, рейхианская, разного рода «анализы» — прямой, рациональный, трансакционный,— множество верований и культов. На все это я пытаюсь смотреть с точки зрения психиатра-атеиста, т. е. пытаюсь наблюдать, изучать, комментировать все эти верования, но отказываюсь воспринимать любых основателей культов и гуру как ученых; я настаиваю на том, чтобы называть их ритуалы ритуалами, а не терапией. Вот почему уже давно я говорил, что вся беда с оцениванием эффекта психиатрического метода лечения состоит в том, что в психиатрии всякий метод работает и не работает. Короче говоря, все психиатрические методы «лечения» хороши для тех, кто в них верит. Если психиатр хочет верить в какой-то метод — прекрасно; если пациент хочет в него верить — прекрасно. Если они оба верят в один и тот же метод — это тоже прекрасно. Все психиатрические методы, как и все религии, хороши, пока они добровольны, пока их применяют без всякого давления или принуждения со стороны государства. Все они вызывают возражения, если их пропагандирует и оплачивает государство. Все они становятся злом, если государство навязывает их силой. Такова моя моральная и политическая точка зрения на все религии, включая сюда психиатрию. Такая точка зрения не означает, что у меня нет интеллектуальной точки зрения на эту проблему. У меня она есть, и я ее уже высказывал. Я полагаю, что все психиатрические подходы, все методы достижения «душевного здоровья» обладают существенным изъяном, потому что все они нацелены на поиск решения в техническом — медицинском плане. Однако, решения чего? Жизни! Но жизнь — это не задача, которую нужно решать. Жизнь нужно проживать как можно умнее и компетентнее, день за днем. Жизнь — это то, что мы должны выносить. Для нее не может быть решения.

__________________________________________________________________________________________________________________

Видите ли, я рассматриваю всю психиатрию со всеми ее ответвлениями и разновидностями как религию. Биологическая психиатрия, фрейдовская, юнговская, рейхианская, разного рода «анализы» — прямой, рациональный, трансакционный,— множество верований и культов.

На все это я пытаюсь смотреть с точки зрения психиатра-атеиста, т. е. пытаюсь наблюдать, изучать, комментировать все эти верования, но отказываюсь воспринимать любых основателей культов и гуру как ученых; я настаиваю на том, чтобы называть их ритуалы ритуалами, а не терапией.

Вот почему уже давно я говорил, что вся беда с оцениванием эффекта психиатрического метода лечения состоит в том, что в психиатрии всякий метод работает и не работает. Короче говоря, все психиатрические методы «лечения» хороши для тех, кто в них верит.

Если психиатр хочет верить в какой-то метод — прекрасно; если пациент хочет в него верить — прекрасно. Если они оба верят в один и тот же метод — это тоже прекрасно.

Все психиатрические методы, как и все религии, хороши, пока они добровольны, пока их применяют без всякого давления или принуждения со стороны государства. Все они вызывают возражения, если их пропагандирует и оплачивает государство. Все они становятся злом, если государство навязывает их силой.

Такова моя моральная и политическая точка зрения на все религии, включая сюда психиатрию. Такая точка зрения не означает, что у меня нет интеллектуальной точки зрения на эту проблему. У меня она есть, и я ее уже высказывал.

Я полагаю, что все психиатрические подходы, все методы достижения «душевного здоровья» обладают существенным изъяном, потому что все они нацелены на поиск решения в техническом — медицинском плане.

Однако, решения чего? Жизни! Но жизнь — это не задача, которую нужно решать. Жизнь нужно проживать как можно умнее и компетентнее, день за днем. Жизнь — это то, что мы должны выносить. Для нее не может быть решения.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #1 : Июня 27, 2009, 17:18:28 »
Вот интересное мнение...
Не согласен  :)

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #2 : Июня 27, 2009, 17:38:03 »
... я что-то не пропетрил... а причём здесь психология в названии темы???... кстати... психологи докторами не являются как например психиатры... да и вааще...
"Все психиатрические методы, как и все религии, хороши, пока они добровольны, пока их применяют без всякого давления или принуждения со стороны государства"... улыбнуло ;D... особенно в контексте терапевтического электрошока (Электросудорожная терапия)... это даже видеть больно, не только учавствовать... покажите мне добровольца!!!
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 17:45:02 от pawel-pawel »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #3 : Июня 27, 2009, 22:22:01 »
Сверхпопулярная мировозренческая формула: ЙА АТЕИСТ, ВИДИТЕ ЛИ, А ОСТАЛЬНЫЕ - ЭТО БАБУЛЬКИ С ЙАЙЦАМИ и СТРОГО НЕНАУЧНЫМ МЫШЛЕНИЕМ.  :D

Далее следует выводы одного и того же типа: на всё что кто-то думал и
над чем работал можно забить, и что главное, не вникать и не изучать.
Тысяча лет до тебя жили дебилы, еще миллиард как минимум дебилов сейчас
вокруг, ну и конечно в будущем родятся такие же мракобесы. Ну и конечно
а сам текст должен быть насыщен словом "йа"))) В каждом предложении должно быть "йа". Ибо, по какой-то загадочной  причине, атеист любит забыть подумать, что же есть его "йа" с точки зрения
науки (материализма). Ну и ,конечно, атеизм превращается в способ вытеснения
знаний. Достаточно раз и навсегда отрезать "религия!!!" (караул, спасайте свои мудрые мозги)))
и ты можешь спокойно исключить из своих интересов целый пласт знаний и опыта.

----

имхо

это описание шаблона "атеист"

 
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 22:25:38 от Hermit »

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #4 : Июня 27, 2009, 22:35:03 »
Демогогия.
Психология - дело добровольное. Хочешь себе помочь достичь балланса личности, хороший психолог направит.
Психиатрия - наука не просто о "нестандартных людях". Часть из этих больныйх опасны для общества.
Выдержка стилистически не грамотна и написана не только ограниченно, но и явно человеком не понимающим простейших понятий по теме.
Уважаю психологов Литвак, Синельников и др.

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #5 : Июня 27, 2009, 23:03:01 »
Сверхпопулярная мировозренческая формула: ЙА АТЕИСТ, ВИДИТЕ ЛИ, А ОСТАЛЬНЫЕ - ЭТО БАБУЛЬКИ С ЙАЙЦАМИ и СТРОГО НЕНАУЧНЫМ МЫШЛЕНИЕМ.  :D

Далее следует выводы одного и того же типа: на всё что кто-то думал и
над чем работал можно забить, и что главное, не вникать и не изучать.
Тысяча лет до тебя жили дебилы, еще миллиард как минимум дебилов сейчас
вокруг, ну и конечно в будущем родятся такие же мракобесы. Ну и конечно
а сам текст должен быть насыщен словом "йа"))) В каждом предложении должно быть "йа". Ибо, по какой-то загадочной  причине, атеист любит забыть подумать, что же есть его "йа" с точки зрения
науки (материализма). Ну и ,конечно, атеизм превращается в способ вытеснения
знаний. Достаточно раз и навсегда отрезать "религия!!!" (караул, спасайте свои мудрые мозги)))
и ты можешь спокойно исключить из своих интересов целый пласт знаний и опыта.

----

имхо

это описание шаблона "атеист"

 

Мне вот наоборот кажется, что цитата гораздо больше предъявляет претензий материализму(в особенности Фрейду и пр. дядям так яро выступающим в защиту биологизации сущности человека), чем религии :)

Демогогия.
Психология - дело добровольное. Хочешь себе помочь достичь балланса личности, хороший психолог направит.
Психиатрия - наука не просто о "нестандартных людях". Часть из этих больныйх опасны для общества.
Выдержка стилистически не грамотна и написана не только ограниченно, но и явно человеком не понимающим простейших понятий по теме.
Уважаю психологов Литвак, Синельников и др.


Психологияпсихиатрия возможно это мой косяк, не знаю насколько неправ. Автор ведь трет про анализы и пр. и если я правильно понимаю, то мы можем все это рассмотреть и на, скажем так, "философию психологии", пч он упоминает и Фрейда и пр. школы.
Автор уважаемый психиатр, издавался. Я сомневаюсь, что он не шарит в теме :)

... и добавил:

Не согласен  :)


С цытатой или с тем что думаешь о психологии? :))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #6 : Июня 27, 2009, 23:16:18 »
Likluny, Может быть. Возможно этот текст  вообще вырван из контекста. Но тем не менее характер абзацев точно такой развенчивающий, как сейчас модно.

... и добавил:

Но вообще, не соглашаться (ругать) всегда проще, чем предлагать "как должно быть правильнее".
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 23:17:57 от Hermit »

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #7 : Июня 27, 2009, 23:22:33 »
Likluny, Может быть. Возможно этот текст  вообще вырван из контекста. Но тем не менее характер абзацев точно такой развенчивающий, как сейчас модно.

... и добавил:

Но вообще, не соглашаться (ругать) всегда проще, чем предлагать "как должно быть правильнее".

26 лет статье :) вырван, конечно, но умным человеком, не мной :)
Проще, конечно, но всем вот проще было принять фрейдовскую теорию(отупляющую, на мой взгляд), что пошел на войну - это потому что у тебя член короткий, сочиняешь гениальные симфонии - тебя папа в детстве изнасиловал под Шуберта и пр. разве это лучше? :)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #8 : Июня 27, 2009, 23:31:42 »
А ваш покорный слуга,благодарен психологии за то,что она немного порушила его тотальное одиночество.
Поиски похожих людей ни чем не увенчались и тогда было найдено описание своего психотипа (или его основной составляющей), где были раскрыты мои мысли , чувства, поведение, о которых никому не рассказывал.
Нет, там небыло ничего хорошего и мало похвального. Там просто было написано для меня между строк:
"чувак - ты не один такой, ты не ошибка природы, хотя близко к этому)), ты просто такой тип и твои проблемы и чувства известны людям, которые развивали науку психологию". И это оказалось таким важным, что
в какой-то мере сработало как глоток воды на рыбу, которая выброшена на берег и умирает.

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #9 : Июня 27, 2009, 23:36:43 »
Мой дар убог и голос мой не громок,
Но я живу, и на земли мое
Кому-нибудь любезно бытие:
Его найдет далекий мой потомок
В моих стихах: как знать? душа моя
Окажется с душой его в сношеньи,
И как нашел я друга в поколеньи,
Читателя найду в потомстве я.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #10 : Июня 27, 2009, 23:43:30 »
Демогогия.
Психология - дело добровольное. Хочешь себе помочь достичь балланса личности, хороший психолог направит.
Психиатрия - наука не просто о "нестандартных людях". Часть из этих больныйх опасны для общества.
Выдержка стилистически не грамотна и написана не только ограниченно, но и явно человеком не понимающим простейших понятий по теме.
Уважаю психологов Литвак, Синельников и др.

Часто психиатрия имеет физиологическую подоплеку. Шизофрения не на ровном месте рождается. Это отклонения в обмене веществ, которое вызывает определенные процессы в мозге. Поэтому психологию и психиатрию нельзя сравнивать ни в коем случае.
Если для первой части это настрой, то для второй никак не иначе как медикаментозное лечение.
Кроме того, есть такие врачи, которых называют невропатологами. Они изучают нарушения различных невных проводимостей. Лично у меня есть невралгия. Причем не из лучших. Она определяет мое поведение. Это можно решить только или медикаментозно или хирургически, путем пресечения опеделенных нервных шин

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #11 : Июня 27, 2009, 23:48:21 »
Мой дар убог и голос мой не громок,
Но я живу, и на земли мое
Кому-нибудь любезно бытие:
Его найдет далекий мой потомок
В моих стихах: как знать? душа моя
Окажется с душой его в сношеньи,
И как нашел я друга в поколеньи,
Читателя найду в потомстве я.
... потомство не оценит тяжкий труд
творение стихов им будет внове
они о тёлках в прозе перетрут
расскажут жестами как наваляли Вове
... как шваркнули соседского кота...
собачке петельку накинули на шею
как жизнь им кажется желанна и проста
... и как лечить табеткой гонорею...
И Пушкин Саня позабыт в веках...
... и жизнь поэта выстраданна в вечность
ты сыну будешь в кратце на пальцах...
рассказывать о слове человечность...

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #12 : Июня 28, 2009, 09:27:43 »
... потомство не оценит тяжкий труд
творение стихов им будет внове
они о тёлках в прозе перетрут
расскажут жестами как наваляли Вове
... как шваркнули соседского кота...
собачке петельку накинули на шею
как жизнь им кажется желанна и проста
... и как лечить табеткой гонорею...
И Пушкин Саня позабыт в веках...
... и жизнь поэта выстраданна в вечность
ты сыну будешь в кратце на пальцах...
рассказывать о слове человечность...


Тебе нравится свою глупость напоказ выставлять? Уже который раз.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #13 : Июня 28, 2009, 10:24:11 »
Тебе нравится свою глупость напоказ выставлять? Уже который раз.
... почему глупость?... я не скажу, что шедевр, но во всяком случае не хуже оригинала... и это... ну типа даже философский посыл гораздо глубже и искренней!!! ;D

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Что ты думаешь о психологии?
« Ответ #14 : Июня 28, 2009, 10:37:24 »
С цытатой или с тем что думаешь о психологии? :))
С тем, что мнение обсуждаемого психиатра интересное  :)