Голосование

Верите ли вы в Холокост?

Да
51 (34%)
Нет
71 (47.3%)
Я не знаю, что это такое
28 (18.7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: День памяти жертв Холокоста  (Прочитано 40918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #840 : Апреля 26, 2009, 23:53:18 »
G.MOSHEL,  спасибо за поздравления с красной горкой
/для справки: красная горка это довольно позднее название нескольких славянских праздников, имеющих место быть в эти дни/

но я их отмечаю, так что спасибо

ну а дальше как всегда ... все с точночностью да наоборот
вообщем,  давайте еще выкатим скоко тысяч русских задавили автомобили

я всегда заявлял что этнические, национальные,рассовые противоречия существуют и будут существовать
и всегда будут в той или иной мере массовые убийства  на этой почве.

поэтому холокост всего лишь заурядное явление в череде этих событий

а вот почему ему в отличие от идентичных событий придаеться особое значение...вот это и был предмет наший дискуссии

меня не покоробили твои секс забавы, я лишь решил углубить /как миша говорил/ , т к для меня секс и месть совершенно разные понятия
но с тем что идея запрешения и регулирования в 3 рейхе провалилалась, я согласен.
а следуя, принятию тобой этого сравнения, логично сделать вывод, что провалиться и система ограничевающая сексуальные отношения у подростков
да , в натуре, она уже давно рухнула

но речь у нас шла о приимуществах демократии перед диктатурой,  я лично не увидел ни одного доказательства этого.
я считаю , что при любой системе власти кому то хорошо, кому то плохо.
но...
так ж соглашусь с тобой , что занимаемая должность зависит от личных способностей
поэтому и в Иране способный человек займет подобающую должность
и все будет у него в шоколаде



... и добавил:

У меня для вас ещё сюрприз - у коммунистов тоже были общественные женщины, которыми тоже мог воспользоваться каждый коммунист в командировке (к примеру) предъявив специальное удостоверение

я думаю  каждый россиянин  знает , празднующий 8 марта,  знает о программе клары и розы, по упразднению браков среди коммунистов-все должно быть общие и мужья и жены.
так что международный женский день- часть этой программы


 Кстати не знал, что у КРАСИВОЙ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ нации трудности с гетеросексуальными партнёрами

очевидно в ньюренберге   так повелось, с мая 45г. , что там весьма распространены гей-тусовки :D
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 00:12:30 от deness »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #841 : Апреля 27, 2009, 00:37:10 »
Согласен с твоим постом, как никогда, правда гибель даже миллиарда человек в результате ДТП нельзя назвать геноцидом людей автомобилями, т.к. автомобили сам ничего не может - он неодушевлён :)
Совершенно согласен с тем, что массовые убийства были и будут, а предаваться им значение в той или иной степени, будет в зависимости, от того, какое значение этому предаст народ (жертва), этого зверства. В данной - сложившейся исторически ситуации, Евреи и Армяне решили не забывать , а другие народы, могут отнестись к этому на своё усмотрение.
О контроле над сексуальными отношениями у подростков, конечно дело это сложное, но С ПОДРОСТКАМИ, это другое и я считаю, что он должен быть. Странно, но ты помоему единственный, кто не видит разницы , между диктатурой и демократией. чтоб было понятней СССР - диктатура, сегодняшняя Россия - демократия, да в данном примере много оговорок, т.к. при нынешней демократии старикам-пенсионерам живётся хуже, чем при той диктатуре,  но изменить это в ваших руках, а в остальном по моему различия чётки.
Рад, что ты согласен со мной, насчёт прямой зависимости между способностями и занимаемой должностью, положением в обществе, да и в жизни вообще и, что каждый находится именно на том месте где ему место.
Я тоже надеюсь, что в Иране будет всё в порядке, т.к. ещё живы люди, которые помнят как это было.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #842 : Апреля 27, 2009, 01:35:17 »
чтоб было понятней СССР - диктатура, сегодняшняя Россия - демократия

вот если это так , то различие между диктатурой и демократией точно не существует.
только я вот не отношу рф к демократически управляемой стране

Странно, но ты помоему единственный, кто не видит разницы

да я вообще уникальный экземпляр человечества  ;D

Я тоже надеюсь, что в Иране будет всё в порядке

да там и счас хорошо.
 не для всех, но для всех и не бывает

народы, могут отнестись к этому на своё усмотрение.

согласен, явот писал в соседней теме что 9 января 1905г русский царь расстрелял мирную демонстрацию русского народа /убито около 1500чел/
теперь он канонезирован в святые рпц
а саакашвили уничтоживщий 2000 людей с паспортами рф предан рпц анафиме
мы спорили по этому вопросу с соплеменниками.

потому что у нас у славян, у русских есть и "хорошие и плохие" люди , как и у большенства народов мира
а вот судя по твоим постам среди евреев-только хорошие, а если что не так дак он не еврей

да и в жизни вообще и, что каждый находится именно на том месте где ему место.

например в лагере отдыха в польше  ;D


... и добавил:

ах да чуть  не забыл:

О контроле над сексуальными отношениями у подростков, конечно дело это сложное, но С ПОДРОСТКАМИ, это другое и я считаю, что он должен быть.

дак ты сексуально-возрастной фашист !!!!!!!!!
 ща придут ребята и вообще припаяют евреям дискриминацию  по сексуально-возрастному признаку  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 02:12:02 от deness »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #843 : Апреля 27, 2009, 02:29:10 »
deness, я не утверждаю, что Евреи - нация состоящая исключительно из замечательных людей и конечно подлецов хватает везде, ты утрируешь.
Находится НА месте и В месте большая разница и ты её прекрасно понимаешь, по этому развивать не стану.
Да пусть паяют, это не самая страшная форма фашизма - ограждение подростков, от возможного насилия и ограничения для взрослых в сексуальных отношениях с подростками (ИМХО) должны существовать. Безнаказанность, ведёт к вседозволенности.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #844 : Апреля 27, 2009, 02:38:00 »
deness, я не утверждаю, что Евреи - нация состоящая исключительно из замечательных людей и конечно подлецов хватает везде, ты утрируешь.

ну вот первый твой пост где я такое прочитал  :)



... и добавил:


Находится НА месте и В месте большая разница и ты её прекрасно понимаешь, по этому развивать не стану.

понимаю,  поэтому и заявляю что русские находятся  В  рф
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 02:39:32 от deness »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #845 : Апреля 27, 2009, 02:44:02 »
а ты где то у меня читал обратное? :)
Русские находятся НА своей земле, НА Родине своих предков , правда весь мир временно В экономической жопе  :(

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #846 : Апреля 27, 2009, 03:02:36 »
а ты где то у меня читал обратное? :)

везде
 и что касалось большевистского правительства и агрессивности израиля и по подобным вопросам

Русские находятся НА своей земле, НА Родине своих предков , правда весь мир временно В экономической жопе  :(

т е если бы освенцым  был построен нацистами на израильской земле, это что либо поменяло?
я уже приводил примеры про конц. лагеря в южной африке...для негров и только для негров

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #847 : Апреля 27, 2009, 03:33:59 »
deness, перестань изголяться, ты прекрасно меня понимаешь, о чём яговорю и к географии, а тем более к концлагерям это отношения не имеет. Раззадорь меня чем нибудь поинтересней ;D Ты без везде, ты конкретно. Беседы с тобой привлекают конкретикой, а не туманом, типа- везде, а если и пр.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #848 : Апреля 27, 2009, 03:55:03 »
ну тогда давай все сначало:  ;)

за период с 1917-24гг  большевистское правительство /напишу так: состоявщее в том числе из евреев    но практически не включающее в себя русских людей /
уничтожило около 10 млн. чел. русского  народа, главным образом политически, исторически, социально дееспособную-активную часть

был создан порядок НЕимеющий ничё общего с русской , славянской , малорусской, фино-угорской и германской культурами,
а базирующийся на постулатах евреев-гомосексуалистов марса и энгельса и их последователей из числа российских инородцев
(позволю себе некоторое уточнение : есть у евреев религия -иудаизм, вот и большевизм-коммунизм тоже некое подобие еврейской "религии" ,  пояснить подробно ? )

входе этого порядка  и власти  / состоявщей в том числе из евреев    но практически не включающее в себя русских людей / продолжался  геноцид русского крестьянства /кулачества и середняков/ ,  голодомор малорусских народов, истребление представителей русских религиозных культов и казачества, как потенциальной военной угрозы
были построины лагеря по уничтожению всего населения ссср , в которых с свою очередь были установлены порядок взаимотношений как между заключенными , так и между заключенными и охраной, предложенный евреями уголовниками из одессы /например круговая порука/

одновременно с этим по приказу правительства и партии /напишу так: состоявщее в том числе из евреев    но практически не включающее в себя русских людей /
проходит практически полное истребление руководящего состава русского политического движения за границей.
мне известно одно имя выжевщего антон деникин

общая численность русский-и малорусских народов уничтоженных к 1941г по некоторым данным составляет до 30 млн  человек

далее это патия /состоявщее в том числе из евреев    но практически не включающее в себя русских людей / открыто выражает желание "раздуть мировой пожар"

и поддерживает все партии " новой веры" состоявщее в том числе из евреев  и руководимые оными , например, геманскую коммунистическую партию руководимую евреем -тельманом

с чем то не согласен?


... и добавил:

ну, как у любого здорового шизофреника, у меня есть и другая точка зрения,
как подленного интернационалиста

довольно большая часть населения ближнего  востока /вне зависимости от национальности и сексуальной ориентации/ недовольна сложивщейся ситуацией и открыто бориться с этим порядком , создавая группировки, партии, движения, финансовые группы и открытые действия с "автоматом в руках"
ну не все могут "калькулятором" пользоваться, не всем в что, где, когда ? играть

напишу так : население ближнего востока бориться за свои права и лучшую жизнь по мере своих сил и способностей

ты скажешь но существуют же границы государства признанные международным сообществом и законы внутри этих границ?
да
но  ООН как орган этого межнународного сообщества уже признавала израиль -агрессором
следовательно ты был солдатом агрессором, а мне без различно агрессор в израильской форме, форме сс или советского солдата

далее законы...
по их нормам революция 1917г.  являеться преступлением, организации созданные этими революционерами вне зависимости от национальности и сексуальной ориентации-преступными, военные формирования-преступными
имеет место быть мнение по которому большевики лишь забрали себе никому не принадлежавщую власть, но законов российской империи на тот момент никто не отменял
ильич например в октябре вообще в розыске!

и даже до 1917г эта партия и др. состояли из уголовников, преступников, террористов (даже семей террористов) , т е попросту были   БАНДИТАМИ

каков механизм , с помощью которого управляют бандиты ?
страх и обман, обман и страх , плюс постоянное физическое устранение непокорных

целое поколение живет в страхе, более того оно рождает следующее поколение , впитывающее страх  с молоком матери
целые поколения уже не в состоянии отличить правду от лжи


как ты думаешь скоко еще должно пройти времени , что б чувство страха "на грудном уровне" исчезло?
я думаю еще минимум лет 20

вот тогда ты можешь задать вопрос : "ей а вы-россияне что делаете? и почему в армии не служите"
пока он выглядит лишь издевкой , на мой взгляд, а-ля прийти в общество безногих инвалидов и спросить: ну шо то я среди вас бегунов-чемпионов не вижу

вот например ты член байкерского общества, а как оно бориться с беспределом гаишников?

1 никак! всех кроме тя всё устраивает, для всех все нормально
2 борятся по мере сил-но результат...а воз и ныне там
   из второго можно сделать 2 вывода:
а) согласно твоему предположению-каждому по заслугам и талантам
б) согласно моему предположению-без полезно в рф пытаться что то изменить в рамках законодательства

с чем то не согласен?

ну вот две  моих радикальных точки зрения: я думаю истина где то посредине  :)
------------------------------
если же завести разговор о моих претензиях  к еврейскому народу,
то поверь претензий к соплеменникам будет намного больше,
но я знаю что есть весомо-объективные причины для их такого "поведения"
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 15:17:41 от deness »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #849 : Апреля 27, 2009, 15:40:09 »
ну, т.к. к Холокосту, это всё имеет меньше отношения , чем к известному топику, о Евреях и СССР уместней было бы там, но пусть будет тут. Актуалии, как я уже говорил, всвязи, с тем, что даже если принять всё это за факты, то в качестве претензии предъявить это некому, кроме Российского народа - ДЕЛАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ и НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ОШИБОК, ДАБЫ НЕ ИСКАТЬ ПОТОМ ВИНОВАТЫХ. С ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ ЕВРЕИ МОГЛИ БЫ ПРЕДЪЯВИТЬ ИСПАНЦАМ ЗА КРЕЩЕНИЕ ОГНЁМ И МЕЧОМ , РУССКИЕ ТАТАРАМ ЗА ИГО , ИНДЕЙЦЫ НАРОДАМ ЕВРОПЫ И КТО ТОЛЬКО НЕТ И КОМУ ТОЛЬКО НЕТ.
Евреи и не только участвовавшие во всём, о чём ты пишешь давно мертвы, установленный ими и не только порядок, давно разрушен, новый лист в истории государства Российского открыт , Россия на сегодня является по всем меркам МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством и единственное , что нам остаётся, это ожидать, какой путь выберет  народ и надеяться, что новое, бдет на много лучше , всего, что было раньше.
Ну, а к Иудаизму, коммунизму, большевизму, можно прибавить Буддизм, и ещё кучу чего кончающегося на ИЗМ и подвести общую базу, включая атеизм, шовинизм и даже ананизм , а убедить слушателей в правоте выводов, этот исключительно вопрос ораторского мастерства излагающего. Начинать всю телегу сначала нет ни малейшего желания, т.к. нами всё это уже переговоренно, ну, а оперируя исконно Русской поговоркой скажу ГЛУХИМ ОБЕДНЮ ДВА РАЗА НЕ СЛУЖАТ, да и смысла писанины на ещё 57 страниц не вижу. Да и согласие или не согласие, материалами из ПО НЕКОТОРЫМ ДАННЫМ , ничего не даст. Ни меня, ни тебя тогда небыло, а вот разговоры, о нынешней России, мне более интересны, т.к. они актуальны и делающиеся сейчас ошибки, можно сейчас же исправить. Кстати вижу некоторую паралель между тогда и сейчас. Пофигизм относительно судьбы государства. К примеру ты Славянин бойкотируешь выборы в законодательные органы, а возможно не Славянское население России относится к этому действу с меньшим пофигизмом и не исключено, что потом  опять начнётся - НАМ НАВЯЗАЛИ, МЫ НЕ ХОТЕЛИ и т.п. из малого складывается глобальное. Исполнение гражданского долга, перед государством - делает тебя гражданином, а не исключительно национальная принадлежность (ИМХО) .
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 15:44:08 от G.MOSHEL »

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #850 : Апреля 27, 2009, 16:14:52 »
ДЕЛАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ и НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ОШИБОК, ДАБЫ НЕ ИСКАТЬ ПОТОМ ВИНОВАТЫХ.

вот например ты член байкерского общества, а как оно бориться с беспределом гаишников?

1 никак! всех кроме тя всё устраивает, для всех все нормально
2 борятся по мере сил-но результат...а воз и ныне там
   из второго можно сделать 2 вывода:
а) согласно твоему предположению-каждому по заслугам и талантам
б) согласно моему предположению-без полезно в рф пытаться что то изменить в рамках законодательства

К примеру ты Славянин бойкотируешь выборы в законодательные органы

более  того я призываю всех это сделать,  бойкот-это гражданская позиция

Исполнение гражданского долга....

как только у меня предоставиться возможность я сменю гражданство
пока мне удалось только поменять гражданство для старшего сына-он гражданин финляндии

что нам остаётся, это ожидать, какой путь выберет  народ и надеяться, что новое, бдет на много лучше , всего, что было раньше

народ ближнего востока  уже выбрал свой путь
исламская революция в иране-тоже выбор народа
я тоже надеюсь новое, будет на много лучше , всего, что было раньше

... и добавил:

ну, т.к. к Холокосту, это всё имеет меньше отношения , , но пусть будет тут. Актуалии, как я уже говорил, всвязи, с тем, что даже если принять всё это за факты, то в качестве претензии предъявить это некому

ну и холокост это дело минувших лет и претензии предъявлять  уже не кому
разве что в южной америке виновных получше поискать и выкатить иск аргентине, а не получать выплаты с фрг

я же вовсе не говорю о претензиях , я говорю об исторических причинах нынешней ситуации

стив вай в 95г во время первого визита в россию  сказал:  "человек в состоянии изменить мир......только если он действительно понимает что в нем происходит"

... и добавил:

Исполнение гражданского долга, перед государством - делает тебя гражданином, а не исключительно национальная принадлежность (ИМХО) .

ты попутал российскую действительность и фильм "звездный десант"
в рф  как только рождение ребенка регистрируеться -он становиться гражданином официально
а в кинофильме , надо было в армии отслужить
вроде в израиловке нечто похожее?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 16:30:51 от deness »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #851 : Апреля 27, 2009, 17:08:47 »
deness, за гражданские права я борюсь в СВОЕЙ стране . Вот пример, который я уже где то на страничках форума описывал, ну повторюсь. В дни моей юности в Израиле разрешалось в 16 лет сдать на права на мотик до 250сс , а в 19 на большеобъёмные байки, так вот мы 5000 мотоциклистов поднялись в Иерусалим к зданию парламента с плакатами ЕСЛИ МЫ ДОСТАТОЧНО ВЗРОСЛЫ, ЧТОБ ПОГИБАТЬ НА ВОЙНЕ, ТО ЗНАЧИТ МЫ И ДОСТАТОЧНО ВЗРОСЛЫ, ЧТОБ ЕЗДИТЬ НА БОЛЬШИХ МОТОЦИКЛАХ и возраст был снижен до 17 лет. Это был протест, а непосещение в одиночку выборов, это фига в кармане.
Я мог бы востановить своё Российское гражданство, но не хочу быть слугой двух господ не хочу. Зачем тебе другое гражданство, ведь ты Русский?
Ну Рокки тоже сказал - если Я могу измениться - все могут измениться. Политические заявления шоумэнов на меня производят не больше впечатления, чем предвыборная игра на музыкальных инструментах - будущих  президентов.
Ну, Звёздный десант, я не смотрел, но я имею ввиду не документальное гражданство, а внутреннее (душевное) сознание Гражданского долга.
В Израиле, это особенно развито.

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #852 : Апреля 27, 2009, 17:19:02 »
Звёздный десант можно не смотреть,а вот почитать одноимённый роман Роберта Хайнлайна стоит,в фильме и одной десятой от книги не наберётся.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #853 : Апреля 27, 2009, 17:50:59 »
deness, за гражданские права я борюсь в СВОЕЙ стране .

я не имел ввиду тебя, я имел  ввиду байкерское общество в москве-рф, или там тоже одни израильтяне  ;D

Я мог бы востановить своё Российское гражданство, но не хочу быть слугой двух господ не хочу. Зачем тебе другое гражданство, ведь ты Русский?
что бы не быть по-крайней мере рабом на той земле где родился
кстати, я считаю своей второй родиной  Севастополь, не менее значимой чем Ленинград-Питер
а я к тому же офицер воеено морского флота
но волей правительства моя родина-заграница!!!!!!!!!!!!!!!!!
хотя на референдууме я голосовал за сохранение ссср, и таких набралось большенство

кем же меня считать себя гражданином украины так и рф? перед кем выполнить свой гражданский долг?

но все эти референдуммы-выборы это просто цырк,  точно такой же как  Политические заявления шоумэнов
а служба в армии рф не более чем служба русских в полицаях во вмв


Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #854 : Апреля 27, 2009, 19:05:56 »
deness, , а почему, ты счиьаешь, что байкерство должно бороться с ГИБДД?
Что-то я тебя не понимаю, то СССР - чуть ли не жидомассонское госсударство, то ты голосовал за сохранение союза????  Откровенно говоря, я сделал бы то же самое и не из каких-то национальных мотивов, а по соображениям социальным и нынешний результат тому доказательство. Если человек шёл в полицаи по убеждению , то это одно, а если спасти свою шкуру, то это другое и таких я презираю, кстати среди Евреев такие мерзавци тоже были ,  назывались КАПО. Как решить вопрос твоей пренадлежности, честно говоря я не знаю, т.к. сам являясь гражданином и патриотом Израиля , живу на своей не исторической, а фактической родине и не являюсь её граждпнином, т.к. СССР лишило меня и мою семью гражданства. Мы с тобой практически в одной лодке, только под разными флагами.