Форум гитаристов

Mantell,

Ну если взять Москву, к примеру, то русских здесь 34%, и даже если взять украинцев и белорусов, которые теже самые русские, то получается меньше 50% Чем не меньшинство? Кстати эти проценты стремительно снижаются

Mantell, да Россия является,  мононациональным государством критерий минимум 66%  титульной национальности, а при 80%, это однозначно, но такие государства сегодня не редкость - Израиль, бывшие союзные республики и страны Африканского континента, практически все страны третьего мира, Япония, Китай, Корея, Тайланд, Комбоджия, Вьетнам и много других более мелких государств, Ботусвана в Южной Африке и пр. , хорошо ли это ? Наверное да, т.к. каждый народ в праве иметь государство в котором он будет хозяином, а остальные - на правах гостей (более или менее желанных), т.к. сегодня у практически любого народа, есть своё государство (за исключением, по моему только Цыган) и раз ты в смлу сложившихся обстоятельств не дома, то будь учтивым гостем. Другой вопрос, с не приезжими, а родившимися в государстве - они имеют те-же права, что и граждане титульной национальности, получили тоже образование и практически ни чем не отличаются. Интересная точка зрения, на счёт Украинцев, вы при подсчёте говорите Украинци те же Русские, а вот на Украине и я там буквально мксяц назад был, к Русским несколько другое отношение их там Украинцами не считают, да и себя к Русским не приписывают, национализм на Украине очень ярко выражен. Но, как бы ни было, поздравляю Россия официально " прокачана " в мононациональные  государства. А, что в общем то это меняет ? Израиль тоже мононациональное государство, а все считают необходимым вмешаться в его внутреннюю политику и советовать, как ему решать его внутренние проблемы, впрочем, как и мировая общественность встаёт на дыбы, чуть, что в Чечне. Этот статус, в общем и целом ничего не даёт, что да, то пожалуй Россия и Израиль являются практически единственными демократическими в полном смысле слова мононациональными государствами, т.к. остальные либо монархия, от королей до щейхов, либо разного рода диктатура либо политическая, как в Китае, либо религиозная, как в Иране. С другой стороны , многопартийность, как в России и Израиле, показывает, что единства политических, социальных и экономических взглядов у титульной  национальности нет, но лучше так, чем диктатура, а Россия это уже проходила и надеюсь к политической либо военной диктатуре, она не вернётся, а вот монархия...  почему бы и нет, если народу захочется и возможно претендент вполне реальный есть - князь Владимир 

... и добавил:

GuitaristForever,  приношу свои соболезнования и искренне сожалею, о горе постигшем твой народ.  Вот тебе ссылка на Екрамас - почитай , это подтвердит мои слова, о официозе и реальных чуствах народа.
http://www.yerkramas.org/news/2009-04-22-5060

Интересно , а к чему тогда разговоры, о количестве нажитого, о бедности или это всё-таки , о материальной бедности, не взирая на ум, и не , о количестве нажитого уважения уважения, и свои чтения между строк ,  давая собственные интерпретации, мной сказанному, причём, извини не тебе и не просто в воздух, а обращённые непосредственно кpawel-pawel,  ты подкрепляешь поговорками, якобы (их первоисточник не известен) из Еврейского фоэклёра, а может это и не Еврейские, хотя, какая разница, просто я люблю конкретику, и если приписываю, что-то кому-то, то только, когда уверен. ТО, что Христианство и Иудаизм, не АБСОЛЮТНО разные религии, надеюсь Священник тебя поправил. Да и вообще, зачем было встревать, по моему, наши с тобой отношения не несли никакого негатива, или ты считаешь, что pawel-pawel, всё-таки не достаточно умён и не сможет сам мне достойно ответить ?
Очень улыбнула фраза "  Антисимит ли я? Нет. Я достаточно умен, чтобы адекватно воспринимать реальную действительность." Ну , что ж будь по твоему- адекватно воспринимающий действительность человек, по определению не может быть антисимитом , выходит антисимитизм, удел людей с нарушенным восприятием окружающего их мира. Честно говоря, я даже рад такой формулеровке, тем более высказанной не Евреем. Я даже пойду дальше(с твоего позволения) и скажу, что это не только касаемо антисимитизма, но и вообще ненависти к любому другому народу в целом. У меня тут недавно был диалог с представителем Армянской национальности и он заявил, что не признаёт Холокост, что всего лишь является названием трагедии Еврейского народа, т.к. Правительство Израиля не признало геноцид Армянского народа, ученённый Турками. Причём тут правительства, от того, что они признают или нет, что то меняется, политика, это одно, а совесть, это совсем другое, и главный Равин Израиля, это , как метрополит, от имени Еврейского верующего народа признал (вопреки официальной точке зрения правительства) , как ты будешь себя чуствовать, если завтра правительство Израиля всё-таки решит признать, а ты оперируя обидой на правительство(которое сегодня одно, а завтра другое) отрицал, факт гибели миллионов не в чём не повинных людей, по одной лишь причине - они родились Евреями. Да если завтра Глава правительства Армении, осудит внутреннюю политику Израиля, по отношению к Палестинской автономии, я , что перестану открывать дверь, перед пожилой соседкой Армянкой тётей Кнарик или я перестану здороваться с её мужем Сурэном или у меня изменится отношение к другу моего брата Агвану, который возился сомной после аварии, результатом которой был паралич и таскал меня в буквальном смысле слова по врачам? Да ,Evald, , ты знаешь? Наверное ты прав, ненавидеть или даже просто относится негативно к нации в целом, может только человек не адекватный.

... и добавил:

deness, , ну почему же? Возьмём Россию -многопартийная система, свобода вероисповедания, свобода передвижения и выбора места жительства, свобода частного предпринимательства и в конце концов свобода слова (кроме матерного, на форуме), нет обязательной трудовой повинности (отменена статья за тунеядство), ты имеешь право избирать и быть избраннвм. Есть законы , т.е. уголовноый и граждпнский кодекс, которые, надо соблюдать, иначе предусмотрено наказание, но на соблюдении, ни кто не настаивает - не хочешь не соблюдай, просто знай, на сколько это тянет. Большее, чем это , это уже начало анархии.

Григорий эдравствуй!!! Наверное я некоректно встрял в личный разговор с pawel-pawel ,я не догадывался о ваших личных отношениях, простите меня оба. Ну а о том, насколько я могу знать о Евреях, говорит тот факт, что закончил я Латвийскую Медицинскую Академию, один из приоритетнейших вузов, наравне с РКИИГА, в Латвии, где представителями мужской половины студенчества, в большинстве своем, были парни Еврейской национальности, и как мне не знать их, если мы вместе провели лучшие молодые годы, и один из самых ярких представителей Еврейского народа Гералд Таль(сын Великого шахматиста Таля)был моим близким приятелем, с которым я свободно говорил на любые темы, пока он не уехал в Израиль. Сам я, с Богом в душе и сознании, не являюсь представителем ни одной из религий ,Иудейской ,Христианской или Мусульманской, извините если кого не упомянул ,отношусь к их представителям с уважением, но в тоже время чувствую себя свободным ,но в рамках общечеловеческой морали, поэтому и говорил об адекватном восприятии реальной действительности. Надеюсь мое откровение, Григорий, убедило тебя в том, что нет тайного смысла между мною написанных строк.

... и добавил:

Правительство цивилизованных стран это избранники народа и во всяком случае должны говорить от Его имени а получается когда выгодно мыговорим так а когда невыгодно мыговорим подругому и называем это политикой.

Evald, конечно правительства в большинстве случаев занимают , политически выгодную, а не какую либо другую позицию, так же , что в странах диктатуры (особенно), что в странах демократии. К примеру сейчас в Израиле будет формироваться правительство, не партией набравшей наибольшее количество голосов, а партией, которая, хоть и не победила на выборах, но способна создать кабинет (союз с партиями, которые готовы на идеологические компромисы, ради присутствия в правительстве ), таковы правила демократических выборов. Политика - дело очень тонкое и меняющее своё направление иногда, на столько неожиданно, что диву даёшься. К примеру, разрыв СССР, дипломатических отношений с Израилем. В 1967г. разорвали, т.к. влияние СССР на Ближнем Востоке было мощным , как и сам СССР, а в 1991г. , когда уже все Арабские друзья, повернулись аналом и вовсю дружили с империалистами, то вдруг вспомнили, про Братский Еврейский народ и многовековую историю нас связывающую и, что СССР активно помогал молодому Еврейскому государству и пр. лирику, о которой Евреи всегла помнили . Израиль в свою очередь, тоже не стал обидки корчить и напоминать, что незадолго до этого Израиль был обстрелян Ираком ракетами Скад именно Советского производства и , что Арабские армии в 1973г. нарушив перемирие напали на Израиль сразу на трёх фронтах, с их же слов " курсанув старшего брата, и с его благословения и вооружённые им же" , ну да ладно, кто старое помянёт... , да и арабов разбили напрочь, да и говорящих на Русском, чуть не каждый пятый и опять друзья. Да и Прибалтика - находясь в составе СССР праздновала день победы над Фашистами, а теперь, там несколько другие настроения, т.ч. выражают ли действия и политика " cлуг народа " , его истинные желания и настроения ? Мягко говоря - далеко не всегда, а вот МЫ - люди не обременённые политическими полномочиями и обязанностями, можем позволить себе  этот люксус , который называется свобода слова. Правда, это слово практически ничего не решает, но и не кривим душой, якобы на благо государства. Политика - проституция с дальним прицелом.
$ensei, , а вот интересные рецензии высказанные на выставленную тобой статью. Видит Бог - не я писал, но , то, что там произошло, только подтверждает написанное мной вчера. Нельзя рассуждать, о высоком, когда твоя страна (некогда прогрессивнейшая , цивилизованная и открытая культурным, научным и другим мировым тенденциям) отброшена в средневековье, где запрещена современная музыка, где вера в Аллаха не решение принимаемое человеком, а обязанность, где запрещена литература и кино, не подходящие под нормы  установленные Исламом, где народу не предоставлен, а диктуется выбор - как жить, где тюрьмы забиты противниками его режима. Он даже в политике не далёк - какие окупированные территории? Иордания передала Израилю территорию палестинской автономии и отказала своим бывшим гражданам в возврате в королевство. И правильно, что такое колличество представителей разных стран вышло и не стало слушать его бредни. Пусть у себя дома, сперва порядок наведёт, а потом в дела других государств лезет. Россия не лезет наводить порядки на Ближнем востоке, хотя всегда имела там влияние, вот и нехрен лезть. У него, там кроме врагов никого нет. В войне с Ираком, Ближний Восток (кроме Израиля) все были на стороне Ирака и вот его гадюкина благодарность, за поддержку, за уничтожение Иракского атомного центра . Он Иуда какой-то, ей Богу, а предавший единажды - предаст не однажды (с) . Захотелось симпатий Ближневосточных Арабских стран ? Обломись    
 
carski   24.04.09 14:16

Ну и зачем так откровенно врать?
"... государства Израиль: нельзя получить гражданство этого искусственно созданного государства, если ты не являешься евреем." - Вранье. Получение израильского гражданства обычно связано с натурализацией супруга/супруги израильтянина. Супруги арабских граждан Израиля пользуются этим правом в полной мере.
"Причем по израильским законам евреем нельзя стать. Им необходимо родиться." - Естественно. Точно так же нельзя стать, а нужно родиться русским, таджиком, арабом, греком, турком, армянином и т.п.
"Необходимо вспомнить, что власти этой страны лишили права голоса исламских (не иудейских) жителей Израиля." - Вранье. Запрос в любом поисковике "Арабские партии в Израиле" даст кучу информации. Вот, к примеру: Ссылка - "На выборах в кнесет 16-го созыва, проходивших 28 января 2003 года, за депутатские мандаты боролись 29 партий, движений и блоков. Пять — арабские." За эти арабские партии - что, иудеи, что ли, голосуют?
   
 
salavat   24.04.09 15:43

Г-ну Ахмадинежаду чем “копаться в чужом грязном белье” (Тегеранская конференция 2006 года “Обзор холокоста: глобальной видение”) имхо лучше было бы изучать предметы и явления более близкие для его Родины Например – Влияние альянса арабов и англичан на жизнь Азии и северной Африки в 17-20 веках. Или – Генезис Ислама или навязывание арабских религиозных верований в английских колониях Азии и севера Африки в 17-20 веках. Слабо? А то получается как в пословице – в чужом глазу и соринку видит, а в своем и бревна не замечает.
Потом, Господа! Г-н Ахмадинежад лидер государства, где РЕЛИГИЯ является ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИНСТИТУТОМ. Что это, как не “безобидное” проявление средневековых (для просвященной Европы) стандартов? У нас, по-моему, есть только одно государство такого класса – карликовое государство-музей Ватикан. Даже все менее просвященная Россия, где оба ее лидера, ничтоже сумняшеся принимают участие в средневековых религиозных обрядах пока еще остается СВЕТСКИМ государством. Имхо априори, человек в серьез и в главном оперирующий культурными категориями средневековья не может быть адекватен вызовам настоящего, прогнозировать будущее и, соответственно, принимать взвешенные решения. Все это несерьезно
   
 

 

... и добавил:

deness, , ну с людоедством, давно покончено (в цивилизованном мире), разница между вдалбливать девочке знания в голову и писю в рот тоже вполне очевидна, а вот насчёт гербария соглашусь , правда помнишь пару лет назад вроде разрешили, какое то количество иметь при себе, но и тогда уже один мой знакомый сотрудник ГНК сказал в полушутку - это, чтоб знать кому досыпать .
Многопартийная система, как раз и есть та антимонопольная - антидиктатурная политическая система, которая должна выражать по результатам выборов - в какое  ИМЕННО отверстие , большинство желает.
День траура сегодня по жертвам Армянского народа, которые он понёс в результате геноцида со стороны Турок, ещё за долго до Холокоста. 

deness, , ну да,  религия предлагает, а фанатики навязывают. Эх научил бы кто-то этого умника делать миньет и запивать вином (конечно только во имя Аллаха)
Если есть большое желание научить 17летнюю девушку делать миньет , то надо сперва на ней жениться. Браки сегодня разрешены с 14 лет... , а сигареты с 18, а  алкоголь продают с 21....  странно конечно - замуж можно, миньет можно, секс можно, рожать можно, а после всего этого не закурить не выпить. Абсурд однако.
Ну выборы не религия, чтоб верить или нет и являясь гражданином Израиля, я в них не участвую, но честно говоря - доверяю. Российский народ склонен выполнять предписания партии и правительства, а президент, ещё находясь у власти, объявил в какую именно партию он уходит (намекнул ) и народ намёк понял и результат оказался неизменно предсказуемым , т.ч. доверяю.

К Исламу у меня уважительное отношение, а вот к фанатикам религиозным и не важно, какую религию они пытаются навязать, у меня в корне отрицательное отношение.
Просто я считаю, вера в Бога должна быть выбором, а не обязанностью.
С сексом тоже, каждый достигший сознания, а не зова природы, тоже в праве решать, когда с кем и куда, а сознательным назвать 13 летнего подростка нельзя, вот и ввели ограничения.  

Любопытно, что наша конституция идёт вразрез со стандартами ООН. Наследие советского интернационализма?
pkabanov, не знаю, бывал ли ты в Москве, но ты очень сильно заблуждаешься. Слава Богу, пока русское население в Москве преобладает и существенно. Покамест?