Автор Тема: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??  (Прочитано 212170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2790 : Ноября 16, 2022, 23:20:39 »
Да, его ролики весьма провакационны. Но положа руку на сердце, по честному, он что , неправ?! Ты сам не слышишь ту пургу, что часто играют знаменитые?
Неправ, конечно. Пытаться подогнать игру всех гитаристов под его любимое отрывистое "дяб-дяб-дяб" - это бред полный. Как преподаватель Петрович давно себя изжил, и сейчас проституирует на своих кривляниях. Он понял, что это легкие деньги, и просто эксплуатирует идею, засирая мозги новичкам. Почему-то другие преподы умудряются выпускать каждый месяц по 2-3 полезных видео, а не шоу для говнарей. Напялил на себя шутовской колпак - будь готов к соответствующему отношению. Пукать ртом под игру Фридмана - невелика доблесть. А вот сыграть его соло из Tornado Of Souls - с этим уже посложнее (думаю, все помнят, что из этого вышло). В общем, плохого ты себе сенсея выбрал. Со всеми вытекающими, как говорится ))

Цитировать
Если надо, сделай 2, 5,10 роликов, чтоб увидели твой поворот.....
Ух ты, уже 5-10? Не многовато ли будет? )) Даже сами преподы столько ракурсов не будут снимать, чтобы кому-то там что-то доказать.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4168/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2791 : Ноября 17, 2022, 01:52:20 »
Неправ, конечно. Пытаться подогнать игру всех гитаристов под его любимое отрывистое "дяб-дяб-дяб" - это бред полный
Каждый видит то, что хочет. Именно поэтому мне твои ролики стали неинтересны.
Объективность вещь тяжёлая, как работа судьи.
Когда ты слышишь лажу звёзд, у тебя возникает желание обмануть себя, что так надр. Это художественный приём. Но ощущение лжи остаётся. И вот находится человек, который говорит - "ребята, а король то - голый! И если бы играл вот хоть бы так, было бы вкуснее".
Ты же видишь желание подогнать....
Вполне вероятно истина где-то посередине, но лично для меня его желания не важны. Гораздо важнее внутренняя свобода ото лжи, которую он дал. Не знаю поймёшь ли ты, но десятки людей видимо так и чуствуют...

.Как преподаватель Петрович давно себя изжил, и сейчас проституирует на своих кривляниях. Он понял, что это легкие деньги, и просто эксплуатирует идею, засирая мозги новичкам. Почему-то другие преподы умудряются выпускать каждый месяц по 2-3 полезных видео, а не шоу для говнарей. Напялил на себя шутовской колпак - будь готов к соответствующему отношению. Пукать ртом под игру Фридмана - невелика доблесть. А вот сыграть его соло из Tornado Of Souls - с этим уже посложнее (думаю, все помнят, что из этого вышло). В общем, плохого ты себе сенсея выбрал. Со всеми вытекающими, как говорится

По моему Сатановский сказал, есть люди созидатели, есть люди разрушители.
Это даже на детях видно. Одни замки и дороги в песочнице строят, другие это топчут....
Фред мне как преподаватель глубоко безразличен, я смотрю с глобальных, человеческих позиций.
Фред созидатель. Он сделал школу, программу. Лёгкие это деньги или нет, это труд.
Тем не менее с преподаванием я немного знаком, и твоё определение как "проституирует" не только вульгарно и грубо, но отражает твое непонимание процесса обучения. Научить кого то, чемуто, когда на тебя глядят ясные, пустые глаза....бррр.
Удачные идеи эксплуатируют все, это основа любого, не только музыкального,  бизнеса.  Если ты не знаешь примеров, то мне только и остаётся думать, что ты не практикующий музыкант, а диванный самописец.

Что касается выпуска в месяц 2-3 роликов....
Опять непонятки.....
Видишь ли, я вот сколько их не смотрел, у меня сложилось ощущение, что это не больше, чем затравка, претендующая на полноценный урок. Если взять Марка Нельсона "Базовая техника(тренировка", на мой взгляд будет в сто раз полезнее, тем более, что свои уроки, как мне кажется, они дёргают оттуда...
Тем не менен я с большим уважением отношусь даже к таким потугам.
Тем более, что твоё отношение ко всему этому иначе как "разрушитель", назвать нельзя. Ну, во первых, сел на своего любимого конька, "а он может сыграть?". А зачем? Он преподрватель, и если он научит так, что его ученик сыграет, под прямым руководством, или пользуясь полученными знаниями, это будет в любом случае успех Фреда.
А во вторых....

Разрушителей мало кто помнит, Герострата разве, а вот созидателей....
Фреда будут вспоминать его ученики...плохое забудут, память так устроена.
Тебя не вспомнит никто.
До Фреда мне нет дела, никакого. Я сенсеев не выбираю из принципа. Не сотвори себе кумира. Это тема такая, про Фреда. Для меня же важен принцип.

... и добавил:


Ух ты, уже 5-10? Не многовато ли будет? )) Даже сами преподы столько ракурсов не будут снимать, чтобы кому-то там что-то доказать.
Да что ты! Ты и одного нормального не осилишь. А 2-5, это если ещё кому ответ на вопрос давать, дополнительно пояснять...
Так, сарказм, забей. Учить не для тебя, разрушай дальше....
А ты задумывался, кому это нужно?! С твоими 13, против его 149? Не считая учеников? ;)
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2022, 02:03:31 от yami »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2792 : Ноября 17, 2022, 03:52:00 »
Каждый видит то, что хочет. Именно поэтому мне твои ролики стали неинтересны.
Объективность вещь тяжёлая, как работа судьи.
Когда ты слышишь лажу звёзд, у тебя возникает желание обмануть себя, что так надр. Это художественный приём. Но ощущение лжи остаётся. И вот находится человек, который говорит - "ребята, а король то - голый! И если бы играл вот хоть бы так, было бы вкуснее".
Ты же видишь желание подогнать....
Каллифыч, я запутался - ты сейчас опять в образе врача из Израиля? )) Не надо этих высокопарностей, маски уже сброшены.

Цитировать
Вполне вероятно истина где-то посередине, но лично для меня его желания не важны. Гораздо важнее внутренняя свобода ото лжи, которую он дал. Не знаю поймёшь ли ты, но десятки людей видимо так и чуствуют...
Что я могу понять из общих фраз наподобие "свобода ото лжи"?  ???
Мы имеем классическую подмену понятий: гитарист не играет так, как постановил Юрий Петрович, значит его музыка не качает. Мне кажется, в это не верят даже говнари-подаваны, потому что музыка тех же Мегадет или Слэйер качала целые стадионы. По-моему, тут даже дураку очевидно, что в этой логике что-то не стыкуется.

Это как раз и есть фундаментальная ложь - говорить об отсутствии "кача" у исполнителя, исходя из того, что он не играет стерильно. Да, у того же Слэйера действительно иногда можно найти небольшие "спотыкашечки" в игре, но рядовому слушателю они совершенно не интересны, поэтому люди почти 40 лет сходили с ума на их концертах, а на лайвах рок-группы Петровича зрители просто засыпали. Это не значит, что я топлю за плохую игру (скорее, напротив). Я просто констатирую факт: стерильно чистая игра далеко не самоценна.

Люди в принципе не равны в своих возможностях: у одних от природы прекрасно развита мелкая моторика, и они даже при неправильных занятиях способны достигать хороших результатов. При этом они обычно оказываются очень слабыми импровизаторами и риффмейкерами. Связываю это с тем, что от зацикливания на отработке упражнений человек попросту тупеет, хотя не настаиваю на своем мнении. У других, напротив, при всем желании не получается довести технику до идеала, но при этом хорошо развито воображение и интуитивное понимание удачных ритмических/гармонических решений, что позволяет делать интересную музыку. И цепляться к нюансам их техники - дело заведомо глупое. Конечно, есть гении наподобие Петруччи или Бекера, сочетающие в себе оба этих скилла, но таких гитаристов - 1 на миллион.

Цитировать
Видишь ли, я вот сколько их не смотрел, у меня сложилось ощущение, что это не больше, чем затравка, претендующая на полноценный урок.
Значит не тех ты преподавателей смотрел. Потому что уроки Берндта, Хомбаха или того же Сафонова несут в себе очень много полезной практической инфы. Уж точно больше, чем кривляние под игру других исполнителей.

Цитировать
Фреда будут вспоминать его ученики...плохое забудут, память так устроена.
Тебя не вспомнит никто.
Демагогия с переходом на личности в духе Каллифа. И это пишет человек, который не записал ни одной полноценной песни, не задержался ни в одной группе и не сыграл ни единого вменяемого кавера. Давай не будем о том, кого там будут вспоминать, а кого нет ))

Цитировать
мне только и остаётся думать, что ты не практикующий музыкант, а диванный самописец.
Каллиф опять в образе врача из Израиля )) Ну ладно, вот тебе ролик с плейтру для новой песни. Я, в принципе, заранее знаю, какая реакция на него последует, но как-нибудь переживу ))


https://youtu.be/uagcbQpQZzs



Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +402/-17
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2793 : Ноября 17, 2022, 07:47:18 »
А я не в теме всё равно. ;D


А это как "Санта Барбара", что было в начале никто не помнит и не знает, чем закончится не важно. Есть только настоящее 😂😂😂

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2794 : Ноября 17, 2022, 07:57:40 »
А Yami это Калив?) По стилистике и идеям оч похоже)))

yami, обидеть не хотел, у Кирюхи иногда здравые мысли проскакивали :) но нервы слабоватые были местами)

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4168/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2795 : Ноября 17, 2022, 10:51:54 »
Каллифыч, я запутался - ты сейчас опять в образе врача из Израиля? )) 
Извини, сейчас по горло занят, потому ответить на всё  скопом не смогу. Кроме того, мне нужно получить от тебя ответы, без которых мне сложно создать законченный образ. Задавать их я не буду.
Итак...
Ты неправ. Во всём!
Это говорит 149 его, против 13 твоих. Большинство может ошибаться?! Да! Но не я!
Я НЕ КАЛИФ!

... и добавил:


А это как "Санта Барбара", что было в начале никто не помнит и не знает, чем закончится не важно. Есть только настоящее 😂😂😂
Главное здесь процесс, как в есексе.

... и добавил:

А Yami это Калив?) По стилистике и идеям оч похоже)))

yami, обидеть не хотел, у Кирюхи иногда здравые мысли проскакивали :) но нервы слабоватые были местами)
Да я не против. Главное чтобы настоящий Калиф не возражал. Он, если чуть раньше почитатт эту тему, был не за. Но его похоже дважды забанили.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2022, 10:54:53 от yami »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2796 : Ноября 17, 2022, 12:54:32 »
Ты неправ. Во всём!
Как неожиданно ))

Цитировать
Это говорит 149 его, против 13 твоих. Большинство может ошибаться?! Да! Но не я!
Я не знаю, о чем ты. Если о подписках, то у меня и близко нет 13 тысяч.

Цитировать
Я НЕ КАЛИФ!

И да, я не скрываю, что Калиф!
Понял, проехали  ???

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4168/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2797 : Ноября 17, 2022, 14:06:24 »
Как неожиданно ))
Я не знаю, о чем ты. Если о подписках, то у меня и близко нет 13 тысяч.
Понял, проехали  ???
Это сарказм. Но дело не в этом. Ты НАЗНАЧАЕШЬ образ, который считаешь нужным и правильным, а потом с этим образом и воюешь. Всё не укладывающееся в этот образ ты отметаешь, что не даёт тебе быть объективным даже в случае лучшего знания предмета.....
В общем потом. Занят. Комиссия. Если что, мне сделают ещё одно обрезание.
Пока, целую! :D ;D

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2798 : Ноября 17, 2022, 15:25:39 »
Shadowman,

Если не отвлеку сменой темы, хотел спросить как у опытного гитариста про эту гитару:

https://www.youtube.com/watch?v=s_Tqj8Yr1QE

Там, если помню, мультирадиус 12-16, что даёт возможность струны "положить" ни гриф. Хотел спросить 2 вещи:

1. При низком положении хватает "дыхания", чтобы играть риффы с сильной атакой правой? Обычно при низких струнах звук быстро "затухает" за счёт биений о лады сразу после атаки.

2. Не доводилось играть на полностью плоских накладках? А-ля Vigier Shawn Lane? Кто-то говорит, что прямо убер-крутая штука, кто-то - что неудобно аккорды играть.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2799 : Ноября 17, 2022, 16:06:50 »
Хотел спросить 2 вещи:
1. При низком положении хватает "дыхания", чтобы играть риффы с сильной атакой правой? Обычно при низких струнах звук быстро "затухает" за счёт биений о лады сразу после атаки.
Вот на скорую руку записал звукоизвлечение с сильной атакой (обычно я так сильно по струнам не луплю, здесь "рубил" просто для наглядности. Меня все устраивает в плане звука: даже сустейн на высоте примерно 1.5 мм держится дольше, чем на 2 мм на Ибанезе. Залил на Яндекс, норм?

https://disk.yandex.com/i/vO3XlL1GVo79AA

Цитировать
2. Не доводилось играть на полностью плоских накладках? А-ля Vigier Shawn Lane? Кто-то говорит, что прямо убер-крутая штука, кто-то - что неудобно аккорды играть.
Не, о таком я могу сейчас только мечтать )) Вообще я настолько привык за долгие годы к Ибанезу и Джексону, что сейчас мне, вероятно, будет некомфортно играть даже на ПРС каком-нибудь.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2800 : Ноября 17, 2022, 16:15:10 »
Shadowman,

Спасибо огромное за видео!
У PRS, кажется, вообще 10-й радиус, как у современных Фендеров. У Джексона этого вроде бы переменный с 12 до 16, у Ибанезов обычно постоянный 15 или 16. У Страндбергов ещё более плоский - 20 или переменный с 16 до 20 у кастомов, как на моём фото ниже.

Мне просто заинтересовала идея почти плоского бриджа и грифов с бесконечным радиусом а-ля Шон Лейн. Очень полярные отзывы, кто-то дико хвалит, кто-то говорит "аккорды с барре играть неудобно, чисто для пилежа".




Народ говорит, что они на подписной Лейна получали 1 мм и меньше без звона вообще при сильной атаке. И что радиус зло. Пощупать бы вживую, не могу выбрать идеальный профиль накладки под будущий кастом...

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2801 : Ноября 17, 2022, 16:27:04 »
У PRS, кажется, вообще 10-й радиус, как у современных Фендеров. У Джексона этого вроде бы переменный с 12 до 16, у Ибанезов обычно постоянный 15 или 16. У Страндбергов ещё более плоский - 20 или переменный с 16 до 20 у кастомов, как на моём фото ниже.
Честно говоря, я не в теме радиусов (если правильно понимаю, по мере увеличения этого значения гриф становится более плоским?)

Цитировать
Народ говорит, что они на подписной Лейна получали 1 мм и меньше без звона вообще при сильной атаке.
Охотно верю. У того же Петруччи, судя по видео, струны вообще "лежат" на грифе, и ничего, сустейн есть, звона нет. Как производители умудряются так делать, даже не знаю, но тем не менее...

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2802 : Ноября 17, 2022, 16:45:33 »
Shadowman,

Да, чем меньше радиус, тем "круглее" гриф, чем больше - тем более плоский. Бесконечный радиус - полностью плоский гриф. Переменный - когда в начале грифа более "круглый", в конце - более "плоский".

У Джексона сделан т.н. переменный радиус, он позволяет лучше "положить" струны благодаря тому, что в реальности у нас струны расходятся "конусом" из-за разницы ширины верхнего и нижнего порожков. А постоянный радиус даёт цилиндр, в итоге чего по краям 1 и 6 струны приходится "задирать" выше.

К сожалению, Джексон лажают в плане пропилов ТОМ-бриджей под РЕАЛЬНЫЙ радиус.

К примеру, при переменном 12-16 на грифе он же продолжает становиться более плоским на корпусе. И к бриджу должен достигать 19-20.

Т.е. там нужно ТОМ вот до такой степени допилить, чтобы струны правильно "легли" по плоскости грифа на 1 мм без звона.



Но, как мы видим по бриджу "до запила", фирме Jackson тоже наsrать, и они туда фигачат обычный ТОМ с радиусом в 12, как на Гибсонах.

Традиционная в гитарном производстве рубрика "в ж*пу геометрию и точные науки".

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2803 : Ноября 17, 2022, 17:03:56 »
Raziel, Ну в общих чертах идею понял =)

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20720
  • Репутация: +17983/-664
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2804 : Ноября 17, 2022, 18:07:00 »


Т.е. там нужно ТОМ вот до такой степени допилить, чтобы струны правильно "легли" по плоскости грифа на 1 мм без звона.

Так не бывает))) Над первым ладом 0,1 мм, а над 12-м уже 1 мм