Форум гитаристов

Wowa, обладать вполне может себе позволить. держать в гараже, сдувать пылинки и говорить всем, что у него есть мерседес.
а содержать это уже другое. ведь можно эту машину на работе ушатывать, а можно раз в неделю в клуб катать. тоже цифры разные.
опять же, я бы не был так категоричен в том, что люди могут, а чего нет. есть же люди, которые при зарплате в 10к в месяц покупают себе айфоны за 40 в кредит. и плевать они хотели, что жрать нечего, и на всю экономику в целом. это их проблемы. можно много чего, вопрос лишь в личном комфорте.

или ещё такой момент. покупается дорогая вещь, содержание которой несколько превышает комфортный уровень трат. но в то же время использование этой вещи поднимает доход, вещь отбивает как себя, так и затраты на содержание.
но ведь этого не может быть потому что человек не должен обладать вещью, которая не вписывается в какие-то рамки относительно стартового заработка.
модель, конечно, специфическая, но справедлива и к машинам, и к оборудованию. можно купить машину, которая явно не по карману при текущем уровне заработка, но за два месяца её содержание становится совершенно необременительным, т.к. машина повышает продуктивность работы и, соответственно, уровень дохода. и это не с потолка пример, а из реальной жизни.

Wowa, но это же не запрещает людям владеть этими вещами 
не нам им мораль читать. люди взрослые, сами себе решают.
а если вернуться именно к выигранному мерсу, то почему человек не может воспользоваться этой машиной как элементом декора? в этом случае он спокойно может содержать эту машину. а ему всё равно отдавать две месячные зарплаты. и с какого перепуга?*

* да, я в курсе. что незнание закона не освобождает от ответственности и условия проведения лотерей должны оговаривать суммы отчислений с выигрыша. но несколько нелогично. немного утрирую - у меня есть ненужная вещь, но нет кандидатуры, кому я могу её отдать. и я решаю провести лотерею, чтобы и решить, кому вещь отдать, и самому пропиарить свою деятельность, по закону тот человек, который выиграет, должен государству налог. с чего? зачем? почему? почему не я, как организатор?

Wowa, а наркоту с алкоголем достать ещё проще, чем выиграть в лотерее. и ради них люди ещё охотней идут на уголовку. если человек морально готов пойти на кражу или убийство, то какая разница. что послужило причиной? наркотики или кредиты? а ещё есть социальная прослойка, для которой это вообще способ заработка 

Wowa,
кстати насчёт правил экономики.
когда я был студентом и жил на одну стипендию в 1400 рублей за месяц, у меня была гитара (на которую я больше года деньги собирал). и стоила эта гитара гораздо больше, чем мой доход за 4-5 месяцев. и не мог себе позволить даже менять струны каждый месяц. получается, мне по правилам экономики нельзя было эту гитару покупать 
это ведь вещь потребления, которая ещё и требует финансы на своё содержание, которое, как я говорил, в полной мере я себе позволить не мог 

не столько манипулировать, сколько, видимо, имею другое понятие под этим словом.
в моём понимании "обладать" - это иметь вещь в своей собственности и иметь право распоряжаться так, как ей хочу.
тот пример про машину, который я говорил. я вот собрать денег и купить себе тот же мерс. поставить его в гараже и вешать девкам лапшу на уши. мол у меня в гараже мерс стоит. и при этом не катать на нём. его содержание для меня сведётся к аренде за гараж. вот я в этом случае владею этим мерсом или нет?

если уж на то пошло, то с таким доходом я бы и ребёнка не заводил.
и речь не о том, что я по малолетству купил гитару, когда не на что было еды купить. я копил на гитару не в ущерб себе. откладывал то, что оставалось после всех гулянок (а их по молодости много было) где-то подработал, где-то пиво не купил. так и насобирал неспеша. без каких-либо проблем и лишений. но факт остаётся фактом. в абсолютных цифрах по приведённым выше "правилам" экономики я не должен был себе покупать эту гитару. но я купил. и не испытал никаких проблем из-за этого. я что-то сделал не так? 

dwst, Естественно, ты владеешь мерседесом, поскольку ты его купил и он в твоей собственности. Интересно, насколько часто люди поступают так, как в твоем примере... 

dwst, Соотношение стоимости вещи и дохода о котором я написал, касается исключительно автомобилей. По другим предметам, соответственно, будут другие соотношения. По гитаре, что вполне понятно, соотношение скорее всего будет отличаться даже не в разы, а на порядки...

Кстати, в идеале, "накопить" должно равняться "занять, заработать и отдать" с той лишь разницей, что в первом случае деньги потом, а во втором сейчас.

ну в накоплении ещё рисков нет. что ты накопил, то твоё. не будет ситуации, что ты кому-то должен, а денег нет. форс-мажор всякий ведь бывает.

хех... недавно старый знакомый купил в гипермаркете "Эпицентр" тяпку и палатку, участвовал в розыгрыше, и выиграл VW Polo... полтора месяца бегал искал у кого одолжить денег на налог... проехал километров 500 на нём и поставил дядьке в гараж, ищет покупателя... 

Я к тому, что владение мерседесом подразумевает наличие определенного уровня дохода (стоимость а/м должна быть равна доходу за 4-5 месяцев, соответственно, если ездишь на машине за 100к$ доход за месяц должен быть 25к$.