Автор Тема: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...  (Прочитано 2152020 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56835 : Октября 20, 2015, 09:14:41 »
turov1966  ентот?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56836 : Октября 20, 2015, 09:15:05 »
ага

... и добавил:

Deliverense,
Кстати, возвращаясь к нашему вчерашнему разговору...
Компы уже подходят к своему фундаментальному ограничению возможности вычислений и наращиванию мощностей.


... и добавил:

На сколько я понимаю, чуть чуть осталось до предела миниатюризации элементов, далее распараллеливание процессов и тупик.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2015, 09:22:32 от NSb »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4759
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56837 : Октября 20, 2015, 09:31:35 »
Технический предел уже достигнут. Дальнейшее развитие - различные технологические ухищрения, суть проблемы они не решают.
Видимо, все-таки, квантовые процессоры грядут.
Но, думаю, мы еще очень долго будем пользоваться кремнием  :)

... и добавил:

Большие надежды возлагали на нанотехнологии, но все мечты обосрало примитивное броуновское движение молекул  ;D
« Последнее редактирование: Октября 20, 2015, 09:34:02 от guitarjfet »

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56838 : Октября 20, 2015, 09:35:48 »
NSb, Я вот раньше сложно представлял,как можно в смартфон засунуть процессор 2.3Ггц и 4 Гб оперативки. А теперь у самого такой в кармане лежит(купил только для игрушек,не скрываю). В данный момент они борятся с энергопотреблением своих камней при сохранении производительности,и началось это примерно с волной ультрабуков. Тут ничего не поделаешь,т.к. смартфоны,планшеты очень прочно засели в современном мире,и эту нишу ребята хотят поддерживать.Соответственно, большинство сил брошено на развитие камней под мобильные устройство. Как только пройдет эйфория в погоне,или дойдут до предела, так сразу вернут силы к десктопным и серверным решениям. По крайней мере,хочется надеяться на это.

guitarjfet прав, выпускаемые модели процессоров идут с некоторыми ухищрениями,благодаря которым в тестах новые камни выглядят несколько лучше, но не более того. И да, пора бы интелу уже начинать работать с памятью более высокой частоты,как amd, был бы еще шажок вперед. Такой шаг у них скорее всего уже в планах :)

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4759
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56839 : Октября 20, 2015, 09:38:51 »
Возможно, будут стараться использовать явление сверхпроводимости  ???
В любом случае, мне кажется, компьютерные технологии сейчас на пороге нового витка развития, вот только по какому пути пойдет дальнейшая эволюция, затрудняюсь сказать...

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56840 : Октября 20, 2015, 09:38:58 »
guitarjfet, надежды на nano возлагало наше правительство,как будто вложив(не распилив при этом) n-ую сумму денег у нас автоматически создастся научный центр похлеще интеловского

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56841 : Октября 20, 2015, 09:41:11 »
guitarjfet,
Это-то понятно, я не о том, как долго или не долго, а чисто технически, это же будет и определять качество и скорость работы просчетов алгоритмов моделей ламп, я вчера уже высказывал мысль, что программеры зашли в тупик, ужу по результату, мало кто продвинулся.
Движение в нюансах.
Ставка на нейросети то же не оправдает ожидания, такой подход не спасет от потребления ресурсов, значит путь упрощения и оптимизации.
Внешний DSP будет по лучше, в том плане, что можно распараллелить задачки, но тоже не сильно быстро будет.

Всеже отдавать 30...50% только на эмуляцию лампы - жирно будет.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4759
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56842 : Октября 20, 2015, 09:41:49 »
Deliverense, ограничения по частоте тоже есть и весьма жесткие. Порой про суперкомьютеры - там уже все на пределе пределов работает. Как ЭнЭсБэ и говорил, дальше - тупик  :(

... и добавил:

NSb, эээ... физические процессы в лампе просчитать в процессоре, это вам не ураган смоделировать, в лампе усе намного сложней!  ;D

... и добавил:

Deliverense, да не, уже давно во всем мире признали, что... несколько поторопились с эйфорией от нанотехнологий... Нам это в конце 2000-х на лекциях подробно разжёвывали  :(
« Последнее редактирование: Октября 20, 2015, 09:45:07 от guitarjfet »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56843 : Октября 20, 2015, 09:45:10 »
Deliverense,
Это так кажется, в том плане, что из за миниатюризации, стало возможным сделать смартфон в виде портативного компьютера, но реально серьезную задачу он не решит, там куча ограничений и вуалирований, скажем графика, если ее вывести на нормальный монитор, вся лажа вылезет моментально, но учитывая махонький экранчик, огромное количество информации можно тупо отбросить.
А раз такой объем пересчитываемой информации отбрасывается, то создается впечатление, что всё работает красиво  ;D

... и добавил:

guitarjfet,
Цитировать
NSb, эээ... физические процессы в лампе просчитать в процессоре, это вам не ураган смоделировать, в лампе усе намного сложней!  ;D
О том и речь,  лапу я взял в качестве примера для наших применений, не будем же использовать просчет социальной активности города-н в момент затмения луны.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4759
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56844 : Октября 20, 2015, 09:47:31 »
Ну а то, шо у нас воруют... каков поп, таков и приход  :( Самим надо меняться.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56845 : Октября 20, 2015, 09:48:13 »
О смартфонах, как о принципе мобильной компьютерной технике, я читал еще в изданиях за 80тые годы, т.е. их появление меня нисколько не удивило и было ожидаемо, по этому в принципе не интересны и нет желания его иметь, для моих задач такой калькулятор не подходит.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4759
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56846 : Октября 20, 2015, 09:49:27 »
Смартфоны - это путь к тотальному контролю жизнедеятельности стада.
И кто может поручиться со 100% уверенностью, шо мы не в матрице?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56847 : Октября 20, 2015, 09:50:31 »
guitarjfet,
У супер компов есть еще и цена - не хилая. И отдельная станция питания, что добавляет стоимости к расходу ресурсов, не выгодно для обычных применений. Фундаментальные вычисления да, там это нужно и более чем оправдано, это все позволяет человеку не засиживаться с голой задницей на деревьях.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4759
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56848 : Октября 20, 2015, 09:51:28 »
Недавно читал труды академика Шкловского (сорри за мой французский  :new_russian:) - не радужное будущее у человечества  :7:

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #56849 : Октября 20, 2015, 09:51:44 »
NSb, дык я про это же и толкую,что пытаются сделать меньше размер, меньше энергопотребление и сохранить производительность. Первый пункт получился, второй и третий - пока развиваются. Чтобы все три момента соединить в одном уйдет еще лет 10-15. Как только научатся - будет и прорыв в производительности десктопов и серверных решений (ну и суперкомпьютеров), потому что уже будут уметь при том же тепловыделении десктопа и потреблении энергии производительность повышать во столько раз,насколько нынешние мобильные процессоры отстают от старших собратьев