Автор Тема: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?  (Прочитано 586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Занятное видео

https://youtu.be/n02tImce3AE

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #1 : Февраля 03, 2022, 08:24:19 »
если бы этот "эксперементатор" хотел показать как звучат струны без дерева, то ему надо было бы убрать ту доску между столами сзади, а сами столы поставить не на пол, а на виброизолирующий материал. а так у него получилась обычная деревянная гитара, только размером с пол комнаты - у такой даже сустейн получше будет чем у обычной

... и добавил:

для чистоты эксперимента надо было бы еще сами столы уменьшить до размеров порядка 10 сантиметров.

короче все эти опровергатели никак не могут понять, что дерево влияет не тем, что передает звук напрямую в датчик, а тем что влияет на колебания струн, являясь с ними единой системой. Короче делайте гитары из поролона и минеральной ваты если считаете что дерево не влияет

... и добавил:

конечно одну породу дерева от другой можно не отличить в слепом тесте, но как минимум деревяшка любой породы может оказаться объективно плохой, давая не только субъективно вялый звук, но и объективные мертвые ноты и волчки.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 08:37:17 от akl »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Репутация: +9562/-12
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #2 : Февраля 03, 2022, 12:47:05 »
...
для чистоты эксперимента надо было бы еще сами столы уменьшить до размеров порядка 10 сантиметров.
...
или можно бы и простую рамку например из металлич. прутка  сечением 7-8 мм сделать в качестве контура и держать в руках.
Впрочем рамка резонировала бы то же )
*
Подозреваю, что видео это легкий троллинг  :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #3 : Февраля 03, 2022, 13:00:44 »
конечно, любая рамка будет резонировать. и даже два изолированных друг от друга (например прослойкой виброизоляции) предмета будут влиять на колебания струн, хоть и не единым целым а как-то по отдельности.

думаю самый чистый опыт можно сделать если струну натянуть либо на рамку, полностью сделанную из какого-то хорошего акустического поглотителя, либо на подвесы, отделенные от рамки неким слоем поглотителя.
 
но существуют ли такие материалы, которые будут достаточно хорошо поглощать колебания, но при этом достаточно крепкие чтобы держать натяг

... и добавил:

можно так скомпоновать, что слой поглотителя будет давить на рамку с разных сторон, то есть со стороны струн на него будет действовать сила только на сжатие, тогда какая-нибудь пористая резина или волокна смогут выдерживать это давление и при этом изолировать струны от рамки
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 13:04:55 от akl »

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +1201/-141
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #4 : Февраля 03, 2022, 14:51:23 »
Пора уже банить за тему с этим названием  :pozor:

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #5 : Февраля 03, 2022, 16:04:29 »
если бы этот "эксперементатор" хотел показать как звучат струны без дерева, то ему надо было бы убрать ту доску между столами сзади, а сами столы поставить не на пол, а на виброизолирующий материал.
Нене, для ультимативного теста ему нужно подвесить бридж и голову на антигравитационной подвеске, чтоб всё в воздухе висело, только так можно будет полностью исключить посторонние влияния! :crazy:

Оффлайн Pluto Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #6 : Февраля 03, 2022, 19:31:42 »
Пора уже банить за тему с этим названием  :pozor:
Согласен!

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +64/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #7 : Февраля 03, 2022, 19:35:45 »
волчки.
Волчки это не более чем эффект примагничивания струны к магнитным стержням в звукоснимателе, когда тот стоит высоко. Поэтому, довольно странно слушать рассуждения человека о великом (древесной теории), когда тот не понимает элементарных вещей.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #8 : Февраля 03, 2022, 19:39:48 »
Шизоид Параноидальный, повезло тебе не иметь гитару с волчками - настоящие волчки от датчиков вообще не зависят - датчики можно ваще снять, а зависят они от частоты - то есть наблюдаются на одной ноте на разных струнах и перемещаются на разные лады при изменении натяжения струны.

... и добавил:

а еще могут пропадать если приложить гитару к шифонеру например - резонансная частота меняется, на мертвых нотах сразу появляется сустейн и т.д.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 19:41:28 от akl »

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +64/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #9 : Февраля 03, 2022, 19:42:25 »
Шизоид Параноидальный, повезло тебе не иметь гитару с волчками - настоящие волчки от датчиков вообще не зависят - датчики можно ваще снять, а зависят они от частоты - то есть наблюдаются на одной ноте на разных струнах и перемещаются на разные лады при изменении натяжения струны.
Однако, волчки преследуют преимущественно электрогитары и то, что их влияние на звук можно уменьшить, притопив звукосниматели - задокументированный факт.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #10 : Февраля 03, 2022, 19:44:24 »
Однако, волчки преследуют преимущественно электрогитары и то, что их влияние на звук можно уменьшить, притопив звукосниматели - задокументированный факт.
волчки преследуют многие струнные - просто ты про это не слышал.
уменьшить настоящие волчки нельзя даже убрав датчики.


... и добавил:

"разоблачители" вроде того чувака на видео ничем не лучше "слухачей", т.к. в своем рвении точно так же пытаются нарушить законы физики, утверждая, что то, на что натянуты струны, не участвует в поддержании колебаний оных струн
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 19:49:08 от akl »

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +64/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #11 : Февраля 03, 2022, 19:50:24 »
волчки преследуют многие струнные - просто ты про это не слышал.
уменьшить настоящие волчки нельзя даже убрав датчики.
Все так.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #12 : Февраля 03, 2022, 19:58:53 »
к слову об исключительно электрогитарных волчков - для всяких скрипок и вилончелей даже есть специальные приблуды - подавители волчков - типа грузик крепится на струну за бриджем чтобы как-нибудь сместить резонанс и чтоб меньше волчило.

Оффлайн Pluto Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Имеет ли значение дерево в электрогитаре?
« Ответ #13 : Февраля 04, 2022, 01:54:16 »
"разоблачители" вроде того чувака на видео ничем не лучше "слухачей", т.к. в своем рвении точно так же пытаются нарушить законы физики, утверждая, что то, на что натянуты струны, не участвует в поддержании колебаний оных струн

Законы физики законами физики, и понятно, что вибрирует вся система в целом, но на поверку оказывается что разница между разными деревяхами (и не-деревяхами) не такая значительная как могло бы казаться.

Хотя, конечно, ненаучное сравнение совершенно.