« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Клуб антиглобалистов!  (Прочитано 2151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex_ey Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Клуб антиглобалистов!
« : Апреля 16, 2009, 04:10:28 »
В клубе! :good: И всем тоже советую! :good:

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #1 : Апреля 16, 2009, 04:20:43 »
не в клубе.
думаю, что глобализацию не остановить.
по сути мы уже все(кто-то, конечно, в большей, кто-то в меньшей степени :) )люди мировой(или как минимум европейско-американской) культуры и отличий между "ихними" с Запада и нами со временем будет все меньше и меньше.

... и добавил:

и ессно было бы интересно услышать доводы в сторону антиглобализма :)

Оффлайн alex_ey Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #2 : Апреля 16, 2009, 04:44:35 »
Но чтож, начнем. :twiddle:

Все ругают коммунизм. Тогда чем же тогда коммунизм будет отличаться от глобализации, если все будет приведено к единому стандарту. По сути получается тот же коммунизм. Ну, или, если проще говорить, то просто "общество потребления".

Во-вторых будут постепенно стираться национальные черты всех народов. По сути мы все просто превратимся в "американцев" у которых нет ни истории, ни национальности, ни каких-то особых взглядов на жизнь. Не будет своего "менталитета", который воспитывался на культуре страны в которой они росли. Люди по сути превратятся в роботов, у которых главное целью в жизни будет съесть как можно больше гамбургеров, а также ими будет чрезвычайно легко управлять, как управляет пастух своими баранами.

Цитата: Likluny от Апреля 16, 2009, 04:20:43
не в клубе.
думаю, что глобализацию не остановить.

А вот в этом я сомневаясь. Есть страны такие как Индия и Китай. Они имеют многотысячелетнею историю, свой особый менталитет, и главное их сейчас очень много. Сейчас, в совокупности, там живет почти 3 миллиарда человек. И эти страны сейчас активно развиваются. Китай вообще на сверхдержаву претендует. Привести их всех к единому западному стандарту невозможно. А вот что будет насчет России, я не знаю, ее уже почти всю стерли в порошок. Сейчас правда идет национальный подъем, на все равно не знаю... Вобщем, поживем и увидим, что будет дальше.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 04:46:08 от alex_ey »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #3 : Апреля 16, 2009, 05:04:25 »
alex_ey, Я что Россия? В России пили пьют и будут пить. А когда придет большая жопа, то просто сдадут бутылки и  поднимут всю эту.. как ее ... производство... ААААА.. Промышленность.
Россия недаром сильная держава. Потому что в россии люди как сурки. Они под землей до поры до времени, но когда приходит РЖ, то русский обижается.
Широкой души мы люди  :p

Оффлайн alex_ey Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #4 : Апреля 16, 2009, 05:16:18 »
Цитата: Krage от Апреля 16, 2009, 05:04:25
Широкой души мы люди  :p

Я зная, что мы широкой души люди, но в процессе глобализации мы можем это забыть. Мы можем вообще забыть, что мы Русские...

Кстати, еще глобализация подразумевает, на мой взгляд, совершенно абсурдную вещь - это свободное перемещение людей между "глобализированными" государствами, или более просто миграцию. Сейчас уже некоторые страны Евросоюза жалуются, что типа у них отток коренного населения идет, а всяких чурок прибавляется. Что же это будет за государство? :D Если, к примеру, во Франции станет больше поляков, чем французов, ну просто к примеру. То что же это уже будет за Франция? А если, например, эти поляки захотят устроить революцию и провозгласить новую Польшу на месте Франции?  И что теперь? Прощай Франция? Страна с высокоразвитой развитой культурой? :D Смех да и только. :D
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 05:18:55 от alex_ey »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #5 : Апреля 16, 2009, 05:37:45 »
alex_ey, Русский - это состояние души, а не генетика. Ты думаешь я русский генетически? А ты не помнишь, что вообще то СССР была многонациональной? Ты вообще чтоли этого не понимаешь?
Россия вообще ничем не отличается от америки в плане наций. Только глубиной истории.
У нас и узбек русский. Только если как человек он бяка, то он именно узбек, а не русский.
А ты разглагольствуешь о чурках и глобализации. Глобализация произошла еще тогда, когда тебя в планах не было. И Сталин много вложил в это. И не он один.

Или тебе не нравятся мулатки, негритянки и японки? :o
Лично мне не нравится просто быдло. А его в любом народе достаточно.
Как-то раз общался с абхазцем. Вот бы все были как этот здравый человек.
Ум - продукт наработки. Занимайтесь собой.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #6 : Апреля 16, 2009, 05:42:22 »
Цитата: alex_ey от Апреля 16, 2009, 04:44:35
Но чтож, начнем. :twiddle:

Все ругают коммунизм. Тогда чем же тогда коммунизм будет отличаться от глобализации, если все будет приведено к единому стандарту. По сути получается тот же коммунизм. Ну, или, если проще говорить, то просто "общество потребления".

Во-вторых будут постепенно стираться национальные черты всех народов. По сути мы все просто превратимся в "американцев" у которых нет ни истории, ни национальности, ни каких-то особых взглядов на жизнь. Не будет своего "менталитета", который воспитывался на культуре страны в которой они росли. Люди по сути превратятся в роботов, у которых главное целью в жизни будет съесть как можно больше гамбургеров, а также ими будет чрезвычайно легко управлять, как управляет пастух своими баранами.

А вот в этом я сомневаясь. Есть страны такие как Индия и Китай. Они имеют многотысячелетнею историю, свой особый менталитет, и главное их сейчас очень много. Сейчас, в совокупности, там живет почти 3 миллиарда человек. И эти страны сейчас активно развиваются. Китай вообще на сверхдержаву претендует. Привести их всех к единому западному стандарту невозможно. А вот что будет насчет России, я не знаю, ее уже почти всю стерли в порошок. Сейчас правда идет национальный подъем, на все равно не знаю... Вобщем, поживем и увидим, что будет дальше.


1) посмотрел в википедии что такое коммунизм:
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — общество, в основе которого лежит общественная собственность.
Где тут общественная собственность при глобализации?
С чего ты взял что будет какой-то единый стандарт? Мне, например, нравится русская народная песня Эх, Дороги и нравится Weather Report. Если бы не было глобализации я бы не узнал про Weather Report или там Ричи Котцена :) более того, они могли бы мне быть непонятны.
Еще большой плюс: можно ехать куда хочется, жить и учиться где хочется :)
Причем тут общество потребления?
2) И уже стираются. С этим ничего не поделаешь, имхо. И еще большой вопрос плохо это или нет. С американцами смешно. У них есть и своя какая-то культура и история, пусть недолгая. Тут уж "мной мой род начинается, а на тебе твой - заканчивается". Сколько дала амер. культура миру даже говорить не стоит, как мне кажется :)

Люди могут также успешно кушать свои гамбургеры и быть баранами понятия не имея о том ,что где-то в стране Париже стоит Пизанская башня. Это настолько неочевидно? :)

Не стоит забывать какими путями Индия и Китай движутся вверх и претендуют на сверхдержавность.
Низкая оплачиваемость труда, очень вредный труд, низкая комфортность жизни.

... и добавил:

Цитата: alex_ey от Апреля 16, 2009, 05:16:18
Я зная, что мы широкой души люди, но в процессе глобализации мы можем это забыть. Мы можем вообще забыть, что мы Русские...

Кстати, еще глобализация подразумевает, на мой взгляд, совершенно абсурдную вещь - это свободное перемещение людей между "глобализированными" государствами, или более просто миграцию. Сейчас уже некоторые страны Евросоюза жалуются, что типа у них отток коренного населения идет, а всяких чурок прибавляется. Что же это будет за государство? :D Если, к примеру, во Франции станет больше поляков, чем французов, ну просто к примеру. То что же это уже будет за Франция? А если, например, эти поляки захотят устроить революцию и провозгласить новую Польшу на месте Франции?  И что теперь? Прощай Франция? Страна с высокоразвитой развитой культурой? :D Смех да и только. :D

А что значит быть русским в твоем понимании?

То, что происходит во Франции - это объективный процесс с которым ничего не поделаешь. Знание истории на которое ты так напираешь должно тебе подсказать что такое уже было - Римская империя, например.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 05:45:05 от Likluny »

Оффлайн alex_ey Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #7 : Апреля 16, 2009, 06:11:29 »
Фу блин, сложно с вами двоими спорить. ;D

Цитата: Krage от Апреля 16, 2009, 05:37:45
alex_ey, Русский - это состояние души, а не генетика. Ты думаешь я русский генетически? А ты не помнишь, что вообще то СССР была многонациональной? Ты вообще чтоли этого не понимаешь?
Россия вообще ничем не отличается от америки в плане наций. Только глубиной истории.
У нас и узбек русский. Только если как человек он бяка, то он именно узбек, а не русский.
А ты разглагольствуешь о чурках и глобализации. Глобализация произошла еще тогда, когда тебя в планах не было. И Сталин много вложил в это. И не он один.

Да какая душа вообще? “Западная” глобализация вообще не предполагает никакой “души” и духовности. Имеется лишь волчья конкуренция, борьба за финансы, главной ценностью становятся деньги. В глобализации понятия души уже не будет, а будет понятия "баран". Просто будет, стирается грани между теми же Узбеками и Русскими, я все так за сохранения своей национальной идентичности выступаю. Кстати, в СССР это было ни так цинично, как сейчас делает запад.

Цитата: Likluny от Апреля 16, 2009, 05:42:22
1) посмотрел в википедии что такое коммунизм:
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — общество, в основе которого лежит общественная собственность.
Где тут общественная собственность при глобализации?
С чего ты взял что будет какой-то единый стандарт? Мне, например, нравится русская народная песня Эх, Дороги и нравится Weather Report. Если бы не было глобализации я бы не узнал про Weather Report или там Ричи Котцена :) более того, они могли бы мне быть непонятны.
Еще большой плюс: можно ехать куда хочется, жить и учиться где хочется :)
Причем тут общество потребления?
2) И уже стираются. С этим ничего не поделаешь, имхо. И еще большой вопрос плохо это или нет. С американцами смешно. У них есть и своя какая-то культура и история, пусть недолгая. Тут уж "мной мой род начинается, а на тебе твой - заканчивается". Сколько дала амер. культура миру даже говорить не стоит, как мне кажется :)

Люди могут также успешно кушать свои гамбургеры и быть баранами понятия не имея о том ,что где-то в стране Париже стоит Пизанская башня. Это настолько неочевидно? :)

Не стоит забывать какими путями Индия и Китай движутся вверх и претендуют на сверхдержавность.
Низкая оплачиваемость труда, очень вредный труд, низкая комфортность жизни.

Ну дык при коммунизме все тоже приравнивалось к единым стандартам - это идеология, как тебе надо жить, как работать. Так же и при глобализации. Только сейчас все более цинично.

Общество потребления - это мы. Это когда мы сами ничего не производит, а все импортируем из-за рубежа, в том числе культуру, ценности, различные товары. Естественно, что мы это все просто проедаем, а они там за бугром наживаются на этом.

Америка не культуру дала миру, а массовую культуру. Это разные вещи. Она более привлекательна, доступна, красивее и вкуснее. Естественно много ума не надо что бы принять эту культуру. Вот люди и превращаются постепенно в баранов от этой "культуры".

Ну у Китая и Индии просто нет другого выхода, невозможно, что бы все их население свыше 3 миллиардов человек жило комфортно и безбедно.

Цитата: Likluny от Апреля 16, 2009, 05:42:22
То, что происходит во Франции - это объективный процесс с которым ничего не поделаешь. Знание истории на которое ты так напираешь должно тебе подсказать что такое уже было - Римская империя, например.

И что ты тогда предлагаешь, просто сдаться? Дак почему же американцы никак ни хотят сдаваться? Борются за право быть первой нацией в мире, всеми способами, даже самыми циничными. Развязывают войны, что бы захватить нефть, ведут различные информационные войны. А вы уже видать сложили все головы перед ними…

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #8 : Апреля 16, 2009, 06:17:23 »
Цитировать
Просто будет, стирается грани между теми же Узбеками и Русскими, я все так за сохранения своей национальной идентичности выступаю. Кстати, в СССР это было ни так цинично, как сейчас делает запад.
При чем тут запад? ты за свое мягкое место держись, а не рассуждай про запад. А то у меня складывается мнение, что ты рассист. А это антиполитично :rolleyes:

... и добавил:

Цитировать
Общество потребления - это мы. Это когда мы сами ничего не производит, а все импортируем из-за рубежа, в том числе культуру, ценности, различные товары. Естественно, что мы это все просто проедаем, а они там за бугром наживаются на этом.
Блин.. Как ты не можешь понять, что свыше 90 процентов русских слов имеют иностранное происхождение. Русские всегда тырили и будут тырить из различных культур, создавая свою мегакультуру!
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 06:19:36 от Krage »

Оффлайн alex_ey Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #9 : Апреля 16, 2009, 06:23:04 »
Цитата: Krage от Апреля 16, 2009, 06:17:23
При чем тут запад? ты за свое мягкое место держись, а не рассуждай про запад. А то у меня складывается мнение, что ты рассист. А это антиполитично :rolleyes:

Как сказал Медведев  - "Я националист, в хорошем смысле этого слова". Ты глаза то открой наконец! Расисты - это как раз американцы и их шестерки в Евросоюзе. Не амеры ли постояно талдычат, что это они "избранная богом нация". Кстати на одном выступлении Буш прямо так и сказал: "Бог избрал нашу нацию, что бы мы несли свои ценности по всему миру!" Это чистая правда!

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #10 : Апреля 16, 2009, 06:23:15 »
Цитировать
И что ты тогда предлагаешь, просто сдаться? Дак почему же американцы никак ни хотят сдаваться? Борются за право быть первой нацией в мире, всеми способами, даже самыми циничными. Развязывают войны, что бы захватить нефть, ведут различные информационные войны. А вы уже видать сложили все головы перед ними…
Потому что они пытаются создать нацию, которой кагбе и нету!. Человеку хочется быть принадлежным к чему-либо, чтобы в случае хаоса сказать "Я не я и жопа не моя!"
Все гораздо прозаичней, друг мой 8)

Оффлайн alex_ey Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #11 : Апреля 16, 2009, 06:24:41 »
Цитата: Krage от Апреля 16, 2009, 06:17:23
Блин.. Как ты не можешь понять, что свыше 90 процентов русских слов имеют иностранное происхождение. Русские всегда тырили и будут тырить из различных культур, создавая свою мегакультуру!

 :pozor:

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #12 : Апреля 16, 2009, 06:26:50 »
Я в клубе в определенной степени. Любые глобальные укрупнения в итоге заканчиваются сепаратизмом. Система должна быть сбалансирована, а уже сейчас идет большой перекос в сторону глобализации, что отрицательно сказывается на многих аспектах жизни

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #13 : Апреля 16, 2009, 06:27:02 »
alex_ey, Бог ты мой. Да сказать можно что угодно. Особенно, если за тебя пишут речи другие люди. И скорее всего в фразе
Цитировать
Бог избрал нашу нацию, что бы мы несли свои ценности по всему миру!
Имелось ввиду просто "а почему бы и нет". Вот одного человека бог избрал для того чтобы он был столяром, а другого для того, чтобы был литейщиком. И два этих дурака дерутся за то, кому быть богоизбранным ;D

... и добавил:

Короче. Читайте "Оружейные магазины Ишеров". Может из этой книги хоть крупицу понимания извлечете.
Цитата: Andrey_GTRR от Апреля 16, 2009, 06:26:50
Я в клубе в определенной степени. Любые глобальные укрупнения в итоге заканчиваются сепаратизмом. Система должна быть сбалансирована, а уже сейчас идет большой перекос в сторону глобализации, что отрицательно сказывается на многих аспектах жизни
Тогда поймете, что такое сбалансирована....
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 06:28:56 от Krage »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Клуб антиглобалистов!
« Ответ #14 : Апреля 16, 2009, 06:37:29 »
Цитата: alex_ey от Апреля 16, 2009, 06:24:41
:pozor:

ты просто плохо знаешь историю своей страны. краге прав.

... и добавил:

Цитата: alex_ey от Апреля 16, 2009, 06:11:29
Да какая душа вообще? “Западная” глобализация вообще не предполагает никакой “души” и духовности. Имеется лишь волчья конкуренция, борьба за финансы, главной ценностью становятся деньги. В глобализации понятия души уже не будет, а будет понятия "баран". Просто будет, стирается грани между теми же Узбеками и Русскими, я все так за сохранения своей национальной идентичности выступаю. Кстати, в СССР это было ни так цинично, как сейчас делает запад.

что есть душа? что есть духовность? почему на западе этого нет?
а бизнес есть бизнес. чему ты удивляешься?
с чего ты взял что глобализация искореняет понятие "душа"? :)

Цитата: alex_ey от Апреля 16, 2009, 06:11:29
Ну дык при коммунизме все тоже приравнивалось к единым стандартам - это идеология, как тебе надо жить, как работать. Так же и при глобализации. Только сейчас все более цинично.

Общество потребления - это мы. Это когда мы сами ничего не производит, а все импортируем из-за рубежа, в том числе культуру, ценности, различные товары. Естественно, что мы это все просто проедаем, а они там за бугром наживаются на этом.

Америка не культуру дала миру, а массовую культуру. Это разные вещи. Она более привлекательна, доступна, красивее и вкуснее. Естественно много ума не надо что бы принять эту культуру. Вот люди и превращаются постепенно в баранов от этой "культуры".

Ну у Китая и Индии просто нет другого выхода, невозможно, что бы все их население свыше 3 миллиардов человек жило комфортно и безбедно.

И что ты тогда предлагаешь, просто сдаться? Дак почему же американцы никак ни хотят сдаваться? Борются за право быть первой нацией в мире, всеми способами, даже самыми циничными. Развязывают войны, что бы захватить нефть, ведут различные информационные войны. А вы уже видать сложили все головы перед ними…

ты путаешь теплое с мягким.
глобализация привнесет общее ПРОСТРАНСТВО, а не стандарт. которое проистекает от того, что система коммуникаций стала гораздо мощнее чем была. торговля идет в мировом пространстве, общение между людьми возможно на огромных расстояних, полит. отношения тоже вышли за рамки соседних деревень.

тогда общество потребления это вообще все МЫ, вся планета, потому что мы все что-то потребляем.
почему мы ничего не производим? из-за глобализации? :)

опять одни и те же тезисы... все это несколько шире чем тебе представляется. то, что ты называешь массовой культурой не более, чем культура на продажу. не нравится? не покупай. все очень просто.
при этом Америка дала миру джаз, очень сильную киноиндустрию(которая не начинается и не заканчивается на фильмах Америкаский пирог и Бэтмен, заранее тебе это говорю).
это то же самое что дом2 - люди смотрят, телевизионщики снимают. люди слушают попсу - продюсеры делают.

пока нет.
я это сказал лишь чтобы показать, что на них нам ориентироваться смысла нет - мы так не сможет как они.

Я не предлагаю, скорее всего так просто и произойдет. То что мы сейчас наблюдаем - закат европейской культуры. Которая лучше чем та культура которая ее под себя подминает.
У американцев другие возможности и общество другое :) они молодая культура.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 06:52:50 от Likluny »
Страницы: [1] 2 3 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »