Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 556499 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12765 : Ноября 28, 2012, 16:16:06 »
эх, христьянцы  :( в какую лютую ересь ваш брат лезет:
http://nikkonov.livejournal.com/4461.html
Цитировать
Иисус не был божественной фигурой. Он не был апокалиптическим проповедником, каким был Иоанн Креститель. Он не был пророком подобным древнему Иеремии. Скорее всего, он был еврейским мудрецом. В конце концов, даже его ближайшие последователи обращались к нему как к рабби или учителю. Только после его смерти, он был признан Мессией и в конце концов, через многие десятки лет, окончательно обожествлён.

Иисус не пришёл, чтобы раскрыть вечные истины о Боге. Он очень мало говорил о Боге. Больше всего, он говорил о том, что называется "Царством Бога". Суть учения Иисуса может быть найдена в многочисленных притчах и афоризмах, таких, какие мы находим, например, в Нагорной проповеди. В этих словах нет ничего, что могло бы поддержать какой-то другой вывод, кроме того, что Иисус учил людей как жить достойной и осмысленной жизнью.

Дон Кьюпитт пишет в своей недавней книге "Иисус и философия":

"Я пришёл к выводу, что Иисус был почти светским учителем, учение которого было полностью посвящено попытке убедить своих слушателей в том, что они должны оставить всё и обратиться, от всего сердца, к совершенно новому моральному миру, миру человеческой жизни, в котором всё открыто для того, чтобы познать сущность вещей и самого человека, миру в котором правит любовь, живущая в самой сокровенной глубине человеческого бытия. Эту радикально-гуманистическую утопию Иисус называл "Царством Бога" ".

Дон Кьюпитт предполагает, что реализация "мечты Иисуса" это универсальный светский гуманизм.

Некоторые, могут найти эту претензию совершенно нелепой. Тем не менее, ещё до Семинара по Иисусу, учёные пришли к радикальному выводу о том, что Иисус был "либеральным" мудрецом, и задались вопросом: "Как так получилось, что Евангелия провозглашают Царство Божье основной темой проповеди Иисуса, а великие христианские Символы веры даже не упоминают  об этом Царстве? Это привело некоторых к выводу: "Иисус проповедовал Царство Божье, но то, что мы в итоге получили, это Церковь".


Под "Царством Бога" Иисус имел ввиду не восстановление политического режима израильской монархии, как думали  иудейские зелоты. Он имел ввиду новый тип человеческого общества, новый образ совместной жизни на основе взаимной любви, независимо от расы, класса, пола или возраста. Он зашёл так далеко, что даже сказал о том, что мы должны любить наших врагов.

Религия Иисуса не была посвящена "жизни после смерти". Речь шла о жизни до смерти.

Цитировать
Секулярный мир это косвенный продукт христианского мира и является более христианским, чем мы привыкли думать.

Один из первых намёков на подобную точку зрения возник у Дитриха Бонхёффера, когда он сидел в нацистской тюрьме. Он написал: "Люди больше не могут быть религиозными". Он признал, что в контексте современного секулярного мира, люди уже не могут разделять традиционные положения христианской религии. Христианство должно перейти в не-религиозную форму. Бонхёффер писал что: "Бог учит нас жить как люди, которые могут прекрасно обходиться без Его помощи". Бонхёффер писал о том, что человечество  "достигло совершеннолетия". Это означает, что весь прежний опыт христианства был связан с подростковым возрастом, когда человек учится жить самостоятельно, без помощи родителей, именно это, по мнению Бонхёффера, и испытывает сегодня человечество. Эти мысли привели к возникновению "секулярного христианства".

... и добавил:

конец света не за горами выходит, раз аж такое ^ антихрист вытворяет :7:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12766 : Ноября 28, 2012, 16:23:26 »
Минутачку....  я ща пианый.... так ви утвирждаити, шта бога нету? А хто тагда всю эту хреннь нахринавертил? Михалкоф штли? Хехе... Наивныйе... Это фсё бох!! А вы то думали, чо вам так хринова.....

Оффлайн Сергей44

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Бывает и такое...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12767 : Ноября 28, 2012, 16:28:44 »
akl, а я все больше прихожу к тому, что я не атеист, а антиклерикал. Я не отрицаю наличие сил, недоступных (пока) нашему пониманию. Я отрицаю догматизм и организованные религиозные институты.
с этим согласен, я тоже не против веры...а вот против церквей и их служащих..однозначно

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12768 : Ноября 28, 2012, 16:46:48 »
Оу... не я один тут пианый!   


Я тоже не против веры! Ушубдумбай вашу на хутор! Атеист - это закономерный противовес попу со складывающимся на жопе крестиком. И не более того. Убери мысленно всех попов. И ты увидишь, как растерян, и потерян, и обескуражен атеист. Атеист - воин. А чего стоит воин, когда война закончена? Ему дают бесплатную инвалидную коляску. И посылают нахир. Только пока есть хитроумные, жадные, любвиобильные попы - только тогда есть смысл в атеизме. И более никогда.
Антиклерикал? Пфу... какая гадасть. То есть тебе не противит то, что говорит мистер "П", а тебе сам мистер "П" противен?
Ладна... забьём касяк. На всю эту паипень. Это просто бизнесс. Я знал одного чувака, который прощищал на дачах гавноямы. Может у него и была своя философия - я не спросил. Но без него гавнаямы бы засорились и гавно потекло бы на жаждущие гавна поля..... Нельзя гавну давать прасачицца туда, куда ему нельзя давать прасачицца...



С сегодняшнего дня я более не буду противиться тому, что меня называют упоротым алкашом. Я наконец-то понял разницу. То, что делают трезвые - это полный пи%;:?:*:(?*()*()_ц! Целофан - это не вещество. Это имя вашего божества. Атеисты......

Оффлайн Сергей44

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Бывает и такое...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12769 : Ноября 28, 2012, 16:49:07 »
tikhomirov, пить вредно, может затянуть...просто так написал...мне пофик кто пьет а кто не пьет ихо это дело

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12770 : Ноября 28, 2012, 16:53:25 »
Сергей44, вот хорошо, что ты увидел именно самую суть проблемы!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12771 : Ноября 28, 2012, 16:55:29 »
собственно критика вышеперечисленной ереси:
Цитировать
"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира." (Ис. 9. 6)

"родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог." (Мф. 1. 21-23)

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его...И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (Ин. 1. 1-5, 14-18)

"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."
(Ин. 3. 13)

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (Ин. 8. 25)

"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." (Ин. 8. 58)

"Я и Отец — одно." (Ин. 10. 30)

"Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14. 9)

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь." (Рим. 9. 5)

"Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею." (Деян. 20. 28) - обрати внимание здесь.

"благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное." (Кол. 1. 12-20)

"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол. 2. 8-9)

"ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам." (Тит. 2. 13-14)

"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель... Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний... Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти." (Откр. 1. 8, 10, 17-18)

"Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив" (Откр. 2. 8)

... и добавил:

там там восьмёрка силой благодати в смайл превратилась :D

... и добавил:

Цитировать
Опасность в том, что христианством (причём, истинным христианством) называют то, что таковым не является. Невероятным лукавством является то, что люди, не желая вычёркивать себя из величайшей религии и величайшей культуры, при этом хотят устраниться от веры и заповедей, строя свою жизнь не на Откровении и не на историческом опыте множества покалений, а на полёте собственной фантазии...

... и добавил:

люди! почему вы хотите устраниться от веры?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 17:52:27 от akl »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12772 : Ноября 28, 2012, 20:14:34 »
Bad Blood, это "Y U NO...?? ?" - выражает возмущенное вопрошание или вопросительное возмущение, типа "ЛЮДИ, ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СМЫВАЕТЕ ЗА СОБОЙ?!"

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12773 : Ноября 28, 2012, 21:46:13 »
но это чисто про рожу, а у самой композиции с ковром и кочаном история связана непосредственно с ГП

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12774 : Ноября 28, 2012, 22:01:52 »
дык планетянин он был,в чём проблема-та? :hmmm:

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12775 : Ноября 28, 2012, 22:05:43 »
Атеизм честнее, ибо попы постоянно врут и грешат.

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12776 : Ноября 28, 2012, 22:14:32 »
я просто в тырнетах, кроме ГП, не сижу нигде, и иногда не врубаюсь во все эти приколы :7:
Правильно делаешь.  :)

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12777 : Ноября 28, 2012, 22:20:02 »
а вообще тырнет бросать надо, а то засосёт!

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12778 : Ноября 28, 2012, 22:20:53 »
А насчёт капусты и квасцов я как-то упустил всё.
mudi.bluz, можт и не засосёт.

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12779 : Ноября 28, 2012, 22:22:57 »
А насчёт капусты и квасцов я как-то упустил всё.
mudi.bluz, можт и не засосёт.

всех засасывает. а капусту квасить надо. мы квасим. и едим! :)