Форум гитаристов

И продолжая материалистическую лекцию: в таком случае, мысли человека о том, что он атеист (умный,прогрессивный и честный чел) в отличии от ,допустим, попа-"мракобеса" - это всего лишь результат банального комплексного воздействия на организм. На нейроны мозга. Ряд факторов, выстроивших нейронные сети немного разными у "атеиста" и у "попа".
Это тоже, если бы собачка обрела дар речи и похвалилась, что пятна на ее шерсти однозначно красивее и трушнее, чем те точечки, на том кобеле...

Hermit, , почитал ещё раз и  ЧЕЛОВЕК  - ЭТО ВООБЩЕ КАК БЫ  просто сгусток материи, имеющий не больше свобод, чем камень, море, звезда и т.д. Так вообще или как бы (разница огромна)? Человек имеет на много больше свобод, чем перечисленные тобой ни к селу ни к городу сравнения. Человек может выбрать между жизнью и смертью, а может ли звезда решить потухнуть , она вообще решать то может, а камень, он даже сдвинуться сам не может, а может ли море РЕШИТЬ высохнуть или перебраться в другое место, так, что ты там про тождественность свобод ... ?

G.MOSHEL,
всё относительно весьма.....

Действительно, число степеней "свободы", если можно так сказать, разное у различных объектов мира. Но если над всеми ими давлеют одни и те же законы материального мира (то,что признает наука) - то о какой свободе можно говорить? Камень значительно проще человека. И даже значительно проще растения. А растение проще живого существа. Мозг обезъяны работает проще человеческого. Поэтому у человека более
разнообразное поведение. Однако же, чтобы не обращаться ни к какой мистике, все сводится к косплексу взаимодействий с окружающей средой. Нервные окончания собирают информацию, она поступает в нейронные сети мозга, мозг реагирует... Куча отдельных клеток -нейронов обрабатывают информацию и выдают результат. Иногда результат легко предусмотреть ,а иногда сложно - именно по причине огромного числа нейронов в мозгу (у меня ,например)))))))))))). Но это все просто машина... Обучаемая. Явно и неявно. Все что она выдает - результат воздействия окружающей среды. Об этом можно и подробнее поговорить...

    В любом случае надо или признать, что человек - есть такой же объект мира, как и все остальные - различаются лишь количественные характеристики (наличие развитой нервной системы, число нейронов и т.д.)  или признать, что над человеком не давлеют тотально
законы природы. Тогда надо поискать тот орган, который эту свободу обеспечивает. То, что может не подчиняться этим законам.

Hermit, ,  Но это все просто машина... Обучаемая . Обучаемая, а тем более самообучающаяся машина (человек), это уже не ПРОСТО. Человек отличен от всех и всего (не хочу повторяться) он единственный могущий в любой момент выбрать между жизнью и смертью, он единственный способный воспринять такое понятие, как безсмертие, время, а некоторые даже БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

Hermit, ,  Но это все просто машина... Обучаемая . Обучаемая, а тем более самообучающаяся машина (человек), это уже не ПРОСТО. Человек отличен от всех и всего (не хочу повторяться) он единственный могущий в любой момент выбрать между жизнью и смертью, он единственный способный воспринять такое понятие, как безсмертие, время, а некоторые даже БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

Значит в нем есть что-то не от мира сего? Ведь если человек единственный наделен такими способностями - то это подрывает материалистическую модель! Просто ненаучно
получается взять и выделить в нашем мире что-то особенное, что единственное спосбно мыслить категориями БЕСКОНЕЧНОСТИ, выбирающий между жизнью и смертью! (хотя вот еще киты -самоубийцы есть - но наверняка это имеет научное объяснение)

Общался тут с знакомыми атеистами


Пришел к выводу, что они такие же верующие, только неверующие (если сложно понять, аналогия: тоже вер. , только мусульмане (на примере) )

то есть иначе - они верят в то, что Бога нед

собственно я к чему Так позабавило, расспросил их...Оказалось в итоге - на подсознательном уровне стоит гордыня независимости...

ну-ну)