Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 554820 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7395 : Февраля 27, 2012, 10:03:23 »
ладно продолжайте обсуждать ошибки, я пас

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7396 : Февраля 27, 2012, 10:39:26 »
Sanya_yu82, не ругайся, наконец-то что-то содеражтельное в этой теме начало обсуждаться ;D

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7397 : Февраля 27, 2012, 12:04:19 »
серьёзно? это ты как это сделал такой вывод? если о реинкарнации, то в Христианстве жизнь даётся человеку один единственный раз, душа его не переселяется. это я знаю точно. спросите кого угодно в церкви, например.
Можно и в церкви поспрашивать, а можно и как советовалMrLf, почитать и поразмыслить. Сейчас мы не будем рассуждать, о есть Бог или Его нет, и правда то, что написанно в Библии или нет, мы просто прочтём и постараемся понять.
Исус спрашивал учеников Своих: «за кого почитает Меня народ? Они сказали в ответ: за Иоанна Крестителя, а иные за Илию; другие же говорят, что один из древних пророков воскрес» (Лк. 9,18-19).
Т.е. уже тут, мы видим, что возможность реинкарнации не отрицалась и даже самому Исусу было интересно знать ,за воплощение кого его принимают. Есть такое мнение, что Исус долгое время был в Индии (т.к. чем он занимался до 33ёх лет, точно не известно), ну а там реинкарнация для многих само собой разумеющийся процесс в жизни души, а души Индусов и всех остальных, есть творение Божье и путь у них один и раз души Индусов реинкарнируют, то почему бы и всем остальным душам не переживать более одного воплощения. Да и сам вопрос Исусу обращённый к ученикам подтверждает то, что и в Библейской Палестине понятие реинкарнации, было принято людьми верующими. Но вот ещё пример из Евангилие от Матфея глава 14:2
В то время Ирод четвертовласт­ник услы­шал молву об Иисусе и сказал служащим при нем: это Иоанн Креститель; он воскрес из мертвых, и по­тому чудеса делают­ся им.
Воскрешение само по себе реинкарнация (суть - обретения душой , той же самой плоти , что и была ранее , либо другой, как в данном случае -ИОАН КРЕСТИТЕЛЬ = ИСУС) Мы опять видим, что для тогдашних жителей Палестины, реинкарнация была не чем-то не возможным, а наоборот вполне вероятным. Но идём далее. Помнишь, что произошло в момент "смерти" Исуса? То же Евангелие от Матфея глава 27:52
И вот, завеса в храме раз­дралась надвое, сверху донизу; и земля по­тряслась; и камни рас­селись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли . Т.е. души усопших святых, получили ещё одну жизнь в мире людей. Ну,это не реинкарнация? Нет? Ну, идём дальше. Помнишь встречу Исуса и его учеников со слепым?
Христос и его ученики повстречали человека, слепого от рождения, и ученики спросили: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» Т.е речь идёт ,о возможном понесени наказания (слепоты) душой  в одном теле , за содеянное в другом и сам разговор учеников и Исуса об этом, уже говорит, что реинкарнация (как минимум) допускалась в жизни души. Ну и вот высказывание самого Исуса не тему повторного прихода души в мир людей - в другом теле. Так-же Евангелие от Матфея 17:10 по 17:13
И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё, но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе
Ну то, что приходу Миссии должен предшествовать приход воплощения пророка Илии (а вернее его души, или ещё точнее души, одно из воплощений которой был - пророк Илия). Это написано в Ветхом Завете, а он тоже является частью Христианской религии. Воскрешение Лазаря , по твоему не возвращение души в мир людей и мирскую жизнь, что и есть суть РЕИНКАРНАЦИИ. При желании , я нарыл бы тебе ещё кучу примеров, но думаю,что и этого хватит. Знаешь, есть такое изречение в Евангелие от МатфеяДа не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем Вот помоему, тебя это очень даже касается. Ты читала, учили, 15 лет (если не ошибаюсь) провела среди верующих, да вот только ничего не увидела, не услышала и не поняла. Возможно и Бог пытался выйти на контакт, да "дома" никого не было. Помнишь народ спрашивает почему Исус часто говорил притчами? Да для того, чтоб люди ДУМАЛИ и РАЗМЫШЛЯЛИ над сказанным, и в думах своих и опыте своём находили паралели со сказанным и многое им становилось понятным, без того, чтоб им НАВЯЗЫВАЛИ И ВТОЛКОВЫВАЛИ (это касаемо ответов на вопросы, которые ты искала в Библии), а ты видимо читала, но не понимала или просто не прочусвовала. В притчах , баснях и т.п. всегда есть скрытое послание , так-называемая МОРАЛЬ или если хочешь ВЫВОД должный быть сделанным из услышанного, а ты этого наверное просто не уловила и сделала свой вывод БОГА НЕТ, РАЗ Я ЕГО НЕ ОЩУЩАЮ и плевать тебе на то, что люди с которыми ты общалась - ОЩУЩАЛИ, и плевать тебе на писаное в Библии до тебя не дошедшее (Реикарнация) - правильно только то, что ты говоришь.  Повторюсь, мы сейчас говорили, не о том ЕСТЬ БОГ или ЕГО НЕТ и не , о достоверности сказанного в священных писаниях, а , о УТВЕРЖДЕНИЯХ ИСТИНЫ, базирующихся на наших скудных знаниях. Я вообще вижу нашу жизнь, как компьтерную игру и верю, что "смерть" ведёт ни к GAME OVER на вечно, а возвращает нас на начало игры или уровня в ней и мы проживаем одну и ту-же жизнь десятки раз (это объясняет мне такой феномен, как ДЕЖАВЮ (ощущение, что происходящее с нами в этот момент, уже происходило, и в точности так) эдакие отрывки памяти из прошлой жизни в том-же теле и, что эти моменты являются ключевыми (надо только понять в чём). Данное предположение в МОЕЙ жизни имело несколько подтверждений. Я думаю, что жизнь прожитая без "маячков" - дежавю и будет концом прохождения одного уровня и переход к другому, а до тех пор, буду возвращаться в самого себя и проходить всё ту-же жизнь в качестве G.MOSHEL. Может по этому я и пытаюсь сделать её наиболее интересной, чтоб в следующий раз, не скучно было :)
Нет, я не берусь утверждать, что это именно так, это просто моё жизненное мировозрение, и оно имеет право на существование , как и любое другое. Я не отрицаю и атеизма, это ещё одна точка зрения и попытка объяснения откуда взялось ВСЁ. Кто-то верит в одно, кто-то в другое, один любит Рок, а другой Блюз, один чувствует музыку на столько, что творит сам, другой только слушает, один любит прозу, а другой стихи...  мы все разны и разно наше мировосприятие. Вот чего я не люблю, то это навязывания своей точки хрения, тем более без доказательств её абсолютной верности.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2012, 12:21:13 от G.MOSHEL »

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7398 : Февраля 27, 2012, 12:19:12 »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7399 : Февраля 27, 2012, 12:19:30 »
...и плевать тебе на то, что люди с которыми ты общалась - ОЩУЩАЛИ......правильно только то, что ты говоришь.


G.MOSHEL, но ты делаешь точно так же!

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7400 : Февраля 27, 2012, 12:27:24 »
G.MOSHEL, но ты делаешь точно так же!
Не верно, я не навязываю своего мнения и более того , не раз говорил, что именно недоказуемость ни одной из сторон , своей правоты, не даёт нам права  отрицать чью либо концепцию. Вот из сказанного мной
Я не отрицаю и атеизма, это ещё одна точка зрения и попытка объяснения откуда взялось ВСЁ. Кто-то верит в одно, кто-то в другое, один любит Рок, а другой Блюз, один чувствует музыку на столько, что творит сам, другой только слушает, один любит прозу, а другой стихи...  мы все разны и разно наше мировосприятие. Вот чего я не люблю, то это навязывания своей точки зрения, тем более без доказательств её абсолютной верности.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2012, 12:30:21 от G.MOSHEL »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7401 : Февраля 27, 2012, 12:31:45 »
Не верно, я не навязываю своего мнения...

G.MOSHEL, нет-нет! Не навязываешь. Хуже. Ты судишь!


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7402 : Февраля 27, 2012, 12:34:29 »
А вообще прикольно верить в бога и "не отрицать атеизма" :D.

— Мойша, за кого Вы были во время путча?
— Во время путча меня не было в городе...

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7403 : Февраля 27, 2012, 12:35:52 »
А вообще прикольно верить в бога и "не отрицать атеизма" :D.

Да ладно тебе!... Все врут. (с)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7404 : Февраля 27, 2012, 12:36:17 »
G.MOSHEL, нет-нет! Не навязываешь. Хуже. Ты судишь!
Кого или , о ком?

... и добавил:

А вообще прикольно верить в бога и "не отрицать атеизма" :D.

— Мойша, за кого Вы были во время путча?
— Во время путча меня не было в городе...
А , что тут удивительного? Отрицать надо имея неопровержимые доказательства обратного,причём они должны быть приемлемыми для обратной стороны, а ни у меня, ни у тебя их нет. Именно по этому и всё ещё есть атеисты и верующие.
Причём верующих на земле больше, чем атеистов.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2012, 12:40:49 от G.MOSHEL »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7405 : Февраля 27, 2012, 12:41:57 »
Хы... теперь ты изображаешь непонимание. Эстонцы так делают, когда от них хотят денег.
Ну ок. В посте №7397 ты судил Ленульку. Я прям таки отчётливо видел эту картину, как ты ей тыкал в лицо пальцем и кричал "Тебе же плевать на чувства!"
Но ты не расстраивайся. Все так делают. Просто одни честно говорят "Да, я осуждаю.", а другие начинают юлить и изворачиваться:
Я не отрицаю и атеизма, это ещё одна точка зрения и попытка объяснения откуда взялось ВСЁ. Кто-то верит в одно, кто-то в другое, один любит Рок, а другой Блюз, один чувствует музыку на столько, что творит сам, другой только слушает, один любит прозу, а другой стихи...  мы все разны и разно наше мировосприятие. Вот чего я не люблю, то это навязывания своей точки зрения, тем более без доказательств её абсолютной верности.

Обычное дело, короче. Забей.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7406 : Февраля 27, 2012, 12:48:34 »
А вообще прикольно верить в бога и "не отрицать атеизма" :D.

— Мойша, за кого Вы были во время путча?
— Во время путча меня не было в городе...
класс.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7407 : Февраля 27, 2012, 12:49:35 »

Причём верующих на земле больше, чем атеистов.
Это верно. 95%.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7408 : Февраля 27, 2012, 12:55:52 »
судил ленульку))))

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7409 : Февраля 27, 2012, 13:00:01 »
судил ленульку))))
у меня тоже в голове не укладывается... ну, что лишний раз подтверждает, что всё возможно. ???