Голосование

Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.) https://guitarplayer.ru/guitar-jam-sessions/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/

1
2 (66.7%)
2
1 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 3

Автор Тема: Клуб начинающих гитаристов и не только.  (Прочитано 2336640 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн melko_bass

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +463/-6
  • И даже если ты умер, знай - это пройдёт...
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82635 : Октября 24, 2019, 00:06:30 »

Когда бумага заканчивается - это импровизация.

 ;D ;D ;D ;D :D :D :D

еще и какая...

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9169
  • Репутация: +3252/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82636 : Октября 24, 2019, 10:08:30 »
Да, верно сказал ribbani, что наша общая проблема - "мана-мана", то есть отсутствие темы, развития, кульминации, концовки... композиции как таковой; мы просто перебираем ноты. Мы не мыслим целостно, не видим картину целиком, а играем локально, "сейчас-вот-в-этом-месте", и в результате копаемся четыре минуты по грифу, гоняя какой-то ком. В коме этом есть приятные моменты, и местами он очень даже ничего - но нет целого, композиции нет.

Вот ролик от Гатри, где он играет на разные фрагменты минусов. И у него ясно видна тема и развитие. Но. Я понял, что даже и он не импровизирует, а играет известные ему заготовки: я заметил, что на разные, схожие минусы он играет одни и те же фигуры, в разном темпе. Это говорит о том, что даже такому мастеру как он непросто достигнуть композиции чистой импровизацией. А уж нам и подавно.

Впрочем, послушаем, как он это делает. Это, на мой взгляд, хороший эталон, как не играть "мана-мана".


https://youtu.be/O5tcxpbETLA

Оффлайн raid 47

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Репутация: +598/-0
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82637 : Октября 24, 2019, 10:10:11 »
новый минус это случайно не на тему Шевчука "Это всё, что останется после меня" ?
просто как то похоже

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82638 : Октября 24, 2019, 10:55:00 »
Gilmour_Jr, А Гован в общем то не считался именно крутым импровизатором. ???

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9169
  • Репутация: +3252/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82639 : Октября 24, 2019, 10:59:23 »
новый минус это случайно не на тему Шевчука "Это всё, что останется после меня" ?
просто как то похоже

Не знаю. Я вообще не знаю, что там есть у Шевчука, не слушал ни разу. А минус мне решительно не нравится.

... и добавил:

Gilmour_Jr, А Гован в общем то не считался именно крутым импровизатором. ???

Но заготовочки у него красивые. И богатое разнообразие их. Просто он наверно уж заимпровизировался и у него непроизвольно вылезают из недр души игранные раньше фигуры.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 11:02:05 от Gilmour_Jr »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82640 : Октября 24, 2019, 11:05:44 »
Просто он наверно уж заимпровизировался и у него непроизвольно вылезают из недр души игранные раньше фигуры.
Так у всех...это общая проблема. Просто он один из первых показал что рокер может знать би боповый язык.
Хотя до него был например Гамбале тот импровизирует лучше но вот темы не может сочинить такие хавательные как у Гована например.

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=cPw3HHNwBHY
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 11:11:51 от jinn71 »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82641 : Октября 24, 2019, 11:25:27 »
Да, верно сказал ribbani, что наша общая проблема - "мана-мана", то есть отсутствие темы, развития, кульминации, концовки... композиции как таковой; мы просто перебираем ноты. Мы не мыслим целостно, не видим картину целиком, а играем локально, "сейчас-вот-в-этом-месте", и в результате копаемся четыре минуты по грифу, гоняя какой-то ком. В коме этом есть приятные моменты, и местами он очень даже ничего - но нет целого, композиции нет.
...
Ну тут тоже я бы не загонялся прям уж так в композиторство, тем более под чьи-то чужие минусы, это лишь растрата творческой энергии. А прослушать, понять где что в композиции, нащупать основные нотки, темы - это как раз будет хорошей тренировкой.
Я, например удивлён, что в моём соляке никто не слышит никакой концепции. Возможно из-за того, что действительно много нот навалил в начале и дальше просто никто не слушал ;D

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9169
  • Репутация: +3252/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82642 : Октября 24, 2019, 11:40:29 »
Ну тут тоже я бы не загонялся прям уж так в композиторство

Ну не то чтобы в композиторство... а в умение мыслить композиционно.

... и добавил:


Я, например удивлён, что в моём соляке никто не слышит никакой концепции.

Ну!.. Я даже когда на диване лежу на спине, концепцию вижу в этом! Свою-то концепцию мы всегда узреем! 😊 В том-то и сложность, что если мы ее транслируем другим, то это нужно сделать так, что они ее увидят.

И да, вторая наша беда - это многонотие. Много нот хороши, как оправа, а у нас они как суть дела.

... и добавил:

Много нот - это как болтливый человек, который тараторит...
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 13:20:48 от Gilmour_Jr »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82643 : Октября 24, 2019, 11:51:36 »
а вот действительно толковый во всех отношениях музыкант и не тараторит.

https://www.youtube.com/watch?v=uHFJ9qhR0VM

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82644 : Октября 24, 2019, 12:03:15 »
...В том-то и сложность, что если мы ее транслируем другим, то это нужно сделать так, что они ее увидят...
Именно поэтому я здесь. Но конструктивный фидбек пока получен только от Белого, он вечно на бровях ;D

... и добавил:

пойду плюс ему влеплю :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 12:08:32 от bottle »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82645 : Октября 24, 2019, 12:33:33 »
Вроде у меня кульминация была, нот тоже мало :hmmm:

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82646 : Октября 24, 2019, 13:10:48 »
bottle, я тоже чего то писал по вашей игре. но фидбеки здесь нужно вводить вновь...и взять за правило писать их конструктивно и не обижаться.
Ну тогда каждый должен писать...а не только требовать отзыва.

... и добавил:

Примет ли клуб это волевое решение?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82647 : Октября 24, 2019, 13:17:34 »
Да я не требую, это ж оффтоп, каждый пишет, что хочет, расслабьтесь :)

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9169
  • Репутация: +3252/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82648 : Октября 24, 2019, 13:23:02 »
Вроде у меня кульминация была, нот тоже мало :hmmm:

У тебя как раз концепция просматривалась. И нот не много.

... и добавил:

Именно поэтому я здесь. Но конструктивный фидбек пока получен только от Белого, он вечно на бровях ;D

Ну а тем кто не на бровях не хочется лишний раз огорчать других... С этими отзывами дело такое: не знаешь, как человек отреагирует: либо он прислушается, либо обидится. У нас бывало тут, что переставали джемовать люди из-за отзывов, склоки всякие начинались, свары... Поэтому это дело такое... деликатное... Я бы может быть тебе что-то и написал, а не знаю стоит ли... Надо получше друг друга узнать...

... и добавил:

но фидбеки здесь нужно вводить вновь...

Нужно конечно. Это приносит пользу.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2019, 13:33:40 от Gilmour_Jr »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов и не только
« Ответ #82649 : Октября 24, 2019, 13:34:31 »
поэтому и говорю - волевое решение...