Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 129460 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #555 : Февраля 26, 2019, 18:41:22 »
Вот, молодец, ты сам и сказал, что социума нет без педофилии. Чем это твое высказывание отличается от высказывания Мациха, что социума нет без войны?  :hitrez: Может твое высказывание тоже мерзость?
Ты вообще русский язык-то понимаешь? Естественно, высказывание "социума нет без педофилии" точно такая же мерзость, как и "социума нет без войны", для этого и сказано.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #556 : Февраля 26, 2019, 18:48:44 »
Ты вообще русский язык-то понимаешь? Естественно, высказывание "социума нет без педофилии" точно такая же мерзость, как и "социума нет без войны", для этого и сказано.

А ты понимаешь вообще-то контекст, направленность высказывания? Что человек, который говорит, что социума нет без войны не говорит этим - давайте все воевать.
Так же как социолог говорит холодно, на основе накопленных за многие века фактов- нет социума без извращений.
Или на тебя любая констатация факта действует как красная тряпка на быка?

Тебе даешь констатацию, а ты сразу видишь за этой констатацией призыв и агитацию, то чего нет в помине на уме у человека, изложившего свое наблюдение. И сразу же - обвинить в мерзости и оправдании извращений (применим более спокойное слово)!
И ты мне еще мораль после этого читать будешь ? :)

Хорошо, Гераклит сказал: "Война - отец всего". Тоже мерзавец? :D
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 19:01:12 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #557 : Февраля 26, 2019, 19:25:08 »
А ты понимаешь вообще-то контекст, направленность высказывания?
Подобного рода "контексты" и есть чистая мерзость, ибо цинизм. Если человек утверждает, что войны неизбежны (а это ложь, с какой ещё стати они неизбежны >:(), то это в одном миллиметре от того, чтобы утверждать, что войны — это нормально. Я это тебе и проиллюстрировал "педофилией". По-твоему, "войны неизбежны" — это видите ли, холодное утверждение, а "педофилия неизбежна" — это мерзость? А в чём разница, собственно? Организованное массовое убийство людей друг другом — это может, движущая сила Истории, да? :pozor: А в какую задницу, позвольте, двигается такая История?
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 19:27:00 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #558 : Февраля 26, 2019, 19:47:25 »
Подобного рода "контексты" и есть чистая мерзость, ибо цинизм. Если человек утверждает, что войны неизбежны (а это ложь, с какой ещё стати они неизбежны >:(),

Высказывание "Войны неизбежны" - это экстраполяция на будущее на основе прошлого опыта, как любого другого опыта, типа - люди всегда были подвержены болезням и извращениям и всегда будут подвержены болезням и извращениям.  (Но это не значит, что людей не нужно лечить, а извращенцев изолировать).
И, кстати, ложь возможна только по отношению к прошлому событию :D
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 20:00:53 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #559 : Февраля 26, 2019, 20:04:47 »
Смотрю второе видео Секацкого, "Права человека". Он ляпнул, что концепция "права человека" мешает ощущать "причастность к целому". Что-то я не понял, с какого перепугу :hmmm:

Про рыжий англо-саксонский хвост и курочек он тоже мимо ляпнул. Забыл элементарное, что "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого".

Чёт Секацкий неубедителен :hmmm:

... и добавил:

Высказывание "Войны неизбежны" - это экстраполяция на будущее на основе прошлого опыта
Если три месяца подряд было лето, оно будет продолжаться и на четвёртый месяц. Как тебе такая "экстраполяция"? Вот и неизбежность войн — чушь такая же.
люди всегда были подвержены болезням и извращениям и всегда будут подвержены болезням и извращениям.  (Но это не значит, что людей не нужно лечить, а извращенцев изолировать).
И, кстати, ложь возможна только по отношению к прошлому событию :D
И для того, чтобы войны "лечить", как ты сам выразился, первое, что нужно сказать — это то, что они являются мерзостью, которую можно и нужно избегать. А тех, кто утверждает их неизбежность, нужно изолировать как извращенцев :) Лечить, лечить надо агрессивных бабуинов, которые вздумали философствовать...
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 20:13:33 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #560 : Февраля 26, 2019, 20:30:49 »

... и добавил:

Леонид Мацих (известный религиовед- лектор, кстати, интереснейший, ЦАРСТВО ЕМУ НЕБЕСНОЕ) как-то в одной из лекций поделился такой мыслью: дескать, войны никогда не перестанут происходить, поскольку они такое же явление социума, как болезни тела отдельного человека. Люди болеют, нет людей без болезней. Так и социума нет без войны.
Мне нравится как Хайдеггер написал на этот счет.

Цитировать
Война — укрепление мира; однако мир — устранение войны. Каким образом мир должен быть укреплен посредством того, что он устраняет? Здесь что-то в самой глубокой основе трещит по швам — или, возможно, никаких швов никогда и не было? Тем временем, однако, «война» и «мир» остаются как бы двумя кусками дерева, которые дикари непрестанно трут один о другой, чтобы добыть огонь.

... и добавил:

Война онтологически есть, она в самой основе мироздания. Можно конкретному человеку пытаться побороть эту особенность мироустройства и не воевать. Но что касается остальных, невозможно всем из семи миллиардов не воевать.

Интересно Иисус Христос сказал, что не мир принес, а меч. И это тоже своеобразная война, в философском смысле. Не мечами, а как у монахов - духовная брань. У этой фразы есть и другие толкования, например, разграничение добра от зла, больше не выйдет делать вид или следовать букве закона, если сердце поражено злом, нужно бороться с самим этим злом.

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=340971.msg8648868#msg8648868
Давно тему создавал, сейчас сам бы с собой немного поспорил, но вот так вышло :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 20:43:43 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #561 : Февраля 26, 2019, 20:43:18 »

... и добавил:
Если три месяца подряд было лето, оно будет продолжаться и на четвёртый месяц. Как тебе такая "экстраполяция"?

Это не экстраполяция а какие-то фантазии Барона Мюнхаузена. Лето - по определению есть часть года. т.е оно циклически повторяется с периодичностью в год. Человека, который это определение лета знает, никогда так не будет экстраполировать. Согласен?


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #562 : Февраля 26, 2019, 20:59:59 »
Цитировать
Война — укрепление мира
Чушь какая-то :hmmm: Манипуляция словами, с целью затем получить из них "нужное". Схоластика какая-то галимая.

... и добавил:

Война онтологически есть, она в самой основе мироздания. Можно конкретному человеку пытаться побороть эту особенность мироустройства и не воевать. Но что касается остальных, невозможно всем из семи миллиардов не воевать.
Бредово звучит. Конкретному человеку можно, а всем вместе нельзя. Да с какой стати? :hmmm:
Кто сказал, что война в самой основе мироздания? Агрессивный бабуин, желающий свою злобу оправдать? Да откуда же такие основы мироздания лезут? :pozor:

... и добавил:

Человека, который это определение лета знает, никогда так не будет экстраполировать. Согласен?
Ты пойми пожалуйста, что экстраполяция должна иметь обоснования. "Если раньше было так, значит и дальше так же будет" — это не экстраполяция, а обычная глупость. Вот про войны так же и "экстраполируют" :pozor:

... и добавил:

Не мечами, а как у монахов - духовная брань.
Ты тут мух с котлетами смешал. Организованное массовое убийство людей друг другом — это не духовная брань, а скотство. Ты скотство от духовной брани отличаешь?
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 21:11:45 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #563 : Февраля 27, 2019, 00:35:57 »
MrLf, я говорю о предзаданных параметрах, которые предшествуют всякому человеку, который появляется в этом мире.

... и добавил:

Тебя еще нет, а возможность для того, чтобы построить ракету и полететь на Луну уже есть.

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #564 : Февраля 27, 2019, 22:00:30 »
Как думаете, мировое государство — это позитивно? Ну, разумеется, не путём завоевания, а постепенно и в отдалённом будущем.

Позитивно как минимум в том смысле, что высвобождается приличная часть ресурсов, которые сейчас уходят на оборону, шпионаж, пропаганду и т.п. (а по сути, в значительной степени - в трубу). Вопросы сохранения идентичности решаются (кон-)федерацией, где все, кому надо, владеют лингва франка (последнее уже - факт).

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #565 : Февраля 27, 2019, 22:55:26 »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #566 : Февраля 28, 2019, 02:56:17 »
До чего же Дугину должно быть сейчас скучно и одиноко, когда уже нет ни Головина, ни Мамлеева, ни Карпца, ни Джемаля, которые умерли фактически один за другим:(
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2019, 15:45:49 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #567 : Февраля 28, 2019, 03:03:53 »
У него же евразийский клуб есть, еще он в Бога верит.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #568 : Февраля 28, 2019, 20:24:15 »
Платон  :trollface:
А текстовый вариант есть? Так ломает эту нудятину на видео смотреть...

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #569 : Февраля 28, 2019, 22:55:15 »
MrLf, там о Питириме Сорокине - социологе. Который утверждал в своих трудах, что общество можно поделить на 3 хронологических вида.

1) Общество идеалистическое, типа как у Платона
2) Общество типа как у Аристотеля
3) Современный капитализм

Основной тезис: за материалистическим и чувственным обществом следует переворот и приход общества живущего духом и идеями.