Автор Тема: Клуб forever alone в Новый год.  (Прочитано 25023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #480 : Января 01, 2022, 12:23:42 »
...Ночью интернет"летал", теперь снова товарищьчи маёры мониторят - тормозаааа, пост отправляется минуту :pozor:

... и добавил:

сервер 10 . 0 . 52 . 37
символичная концовка

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #481 : Января 01, 2022, 12:26:13 »
Сможешь ли ты, например, обосновать религиозную догму о том, что дефляция хуже инфляции, как правая нога хуже левой? Пока я внятных обоснований не слышал. Кроме тех, что экономика должна быть обязательно похожа на пузырь МММ, а то всем обязательно будет плохо :hmmm:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #482 : Января 01, 2022, 12:39:18 »
В тему "как работает политика". Интересоваться логично тем, на что можешь и хочешь повлиять. Политика — абсолютно конкретная область деятельности, и интересоваться ей надо, если ты сам — Навальный :crazy: В противном случае это будет забивание собственной головы эмоциональным мусором. Как известно, избиратель голосует "сердцем", а не мозгами, потому что всегда некомпетентен.

Конечно же ты влияешь на политику каждый день вообще. Россия, например, один из мировых лидеров по опросам и фокус-группам, которые проводятся постоянно, и на основании этих опросов корректируется политика, принимаются или откладываются законы, корректируется пропаганда, большие деньги перенаправляются, и тп. Власть практически всегда отступает там, где встречает сопротивление большого масштаба, и наступает там, где его нет. Сопротивление - это вообще не обязательно митинги или майданы, вот антиваксеры не особо митингуют, и вообще представляют собой разрозненную разнородную совокупность групп, но сам факт ее многочисленности и пересечения с ядром поддержки текущего режима вводит его в нерешительность, хотя казалось бы - он может что угодно.

Хотя тебе рассказывают каждый день, что повлиять ни на что ты не можешь. Это главная скрепа, пока действует.

Зачем, по-твоему, проводятся выборы, если они ничего не значат? Как бы они ни были управляемы, это всегда стресс для любого режима. Казалось бы, чего бы их просто не отменить? При этом если их и отменяют, то ненадолго, на время прихода военных к власти.

Зачем тратятся усилия на пропаганду, если твое мнение неважно и ты ничего не можешь изменить?

И нет, политика - это конечно же не область, касающаяся только тех, кто ей профессионально занимается, в ней участвуют все без исключения. Что такое "интересоваться" и почему к ней надо относиться эмоционально - это я хз.

... и добавил:

Сможешь ли ты, например, обосновать религиозную догму о том, что дефляция хуже инфляции, как правая нога хуже левой? Пока я внятных обоснований не слышал. Кроме тех, что экономика должна быть обязательно похожа на пузырь МММ, а то всем обязательно будет плохо :hmmm:

Если ты мне, то я не говорил никогда, что экономика должна быть похожа на пузырь МММ, а обоснований от теоретических до эмпирических полно.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #483 : Января 01, 2022, 12:49:13 »
просто оставлю это здесь..     :hmmm:
с наступившим всех..  Здоровья, Удачи..

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #484 : Января 01, 2022, 12:58:17 »
Что такое "интересоваться" и почему к ней надо относиться эмоционально - это я хз.

https://youtu.be/NlB7hQc9k2s?t=74

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #485 : Января 01, 2022, 13:35:54 »
Сможешь ли ты, например, обосновать религиозную догму о том, что дефляция хуже инфляции, как правая нога хуже левой? Пока я внятных обоснований не слышал. Кроме тех, что экономика должна быть обязательно похожа на пузырь МММ, а то всем обязательно будет плохо :hmmm:
Тебе же поясняли, что при инфляции заводы работают, при дефляции вообще ничего не работает. Потому лучше растущие цены, чем остановка экономики. Если при инфляции производитель может поднимать цены, то при дефляции он банкротится, люди теряют работу.

Инфляция - естественное состояние рыночной экономики. Она просто есть. Задача ЦБ - сдерживать инфляцию в определенных границах и не допускать дефляции или гиперинфляции. Если инфляция создается искусственно-рукотворно и иногда выходит из под контроля, то дефляция не создается специально, в нее экономика может только провалиться. И это будет незапланированным явлением, которого никто не хочет. Это сбой системы, который сложно будет исправить, сложнее, чем проблемы инфляции.

Почитай хоть какой-нибудь учебник по экономике что ли. Хулиномика норм книга вроде :hmmm:

Цитировать
Экономический спад во время Великой депрессии привел к дефляции в среднем в 10,2% в 1932 году. Когда фондовый рынок начал проседать в конце 1929 года, вместе с ним сократилось предложение денег, на рынке не было ликвидности.

По мере того как дела становились все хуже, рынок начал пожирать сам себя. Люди теряли свои рабочие места, это привело к снижению спроса на товары, что, в свою очередь, вызвало еще большую безработицу. Снижения цен недостаточно, чтобы стимулировать спрос, поскольку рост безработицы подрывает покупательную способность потребителей в гораздо большей степени. Но это еще не все — количество невозвратов по банковским кредитам резко возросло.

Когда банки перестали предоставлять займы, денежный поток прервался, и спрос на товары резко упал. И хотя потребность в деньгах по-прежнему была высока, никто не мог себе позволить удовлетворить эту потребность из-за сниженного предложения. В таком замкнутом круге американская экономика просуществовала вплоть до начала Второй мировой войны.

Цитировать
Причины опасаться дефляции есть всегда, даже если это не Великая депрессия. Вот они:

1. Спрос на товары падает по мере возникновения отложенного спроса, когда потребители не спешат покупать товары, надеясь на снижение цен в перспективе. Кроме того, цены тоже падают в ответ на уменьшающийся спрос.

2. Прогнозы заработной платы тоже снижаются, и потребители больше склонны делать сбережения, нежели тратить. К примеру, 70% экономического роста США строится на потреблении, и это может привести к снижению ВВП страны в целом.

3. Объемы банковского кредитования также снижаются, поскольку возвращать проценты большие, чем сам кредит, заемщикам невыгодно.

4. Покупатели теряют по мере того, как приобретенный ими товар падает в цене со временем.

5. Чем больше долг у заемщика, тем хуже: зарплата по мере дефляции падает, а вот долг остается тем же.

6. Во время инфляции у процентных ставок нет потолка, а во время дефляции они стремятся к нулю. Банки под 0% не кредитуют, а когда ставки выше нуля, банки зарабатывают деньги, но заемщики на этом теряют.

7. Прибыли компаний во время дефляции также снижаются, что ведет к снижению стоимости ценных бумаг. А это беспокоит частных инвесторов, которые за счет дивидендов хотят поддержать свои доходы.

8. Безработица возрастает, а заработная плата снижается по мере борьбы компаний за прибыли. Эти процессы негативно влияют на экономику в целом.
« Последнее редактирование: Января 01, 2022, 13:51:25 от Rock Lobster »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #486 : Января 01, 2022, 13:51:08 »
Почитай хоть какой-нибудь учебник по экономике что ли. Хулиномика норм книга вроде :hmmm:

Он же анархист, значит должен был всяких либертарианских лжепророков слушать, они любят про инфляцию говорить, без единого доказательства или даже расчета.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #487 : Января 01, 2022, 14:02:17 »
>>> Кроме тех, что экономика должна быть обязательно похожа на пузырь МММ, а то всем обязательно будет плохо
Тебе же поясняли, что при инфляции заводы работают, при дефляции вообще ничего не работает. Потому лучше растущие цены, чем остановка экономики.
Инфляция - естественное состояние рыночной экономики. Она просто есть. Задача ЦБ...
:D   :pozor:  :D
"нитѢ!"™.. насчёт "естественное состояние рыночной экономики" – ЛПП, т.к. эта байка целиком и полностью основана на интересах банковского сектора (Капитала) в доминировании над реальным сектором (Промышленность).. основа монетаризма.. т.е. кто не успевает в "крысиных бегах" (в делании бабла из воздуха на превышении ставки кредитования над инфляционным процентом) – тот идёт нях с пляжа..

в результате жадность и стремление печатать необеспеченные (!реальный сектор, Господа!) бумажки приводит к деноминации.. а любая привязка "денег" на уровне материального ресурса (как, например, декларировалось в СССР, что, дескать, "рубль" обеспечен и бла-бла-бла..), т.е. жёстко к измеримому материальному ресурсу (тут ещё нюанс, буде этот ресурс восполняемым или нет), — была поводом начать войну и выпилить подобную "дикость" КЁМ  (помянем™)..

по сути ща крипта – некий аналог безинфляционной валюты, т.к. "ресурс" жёстко лимитирован и со временем растёт в цене (если забыть, что любая крипта – "стоит" ещё дешевле, чем бумажные фантики)..

безинфляционные экономики, внезапно и неожиданно, негатива, кроме как расстройства для банкиров, не несут.. но.. что характерно, Капитал™, даже при прямом запрете заниматься любимым ростовщичеством (Ислам™), находит лазейки на увеличение своего объёма..   :D   

вопрос обеспечения населения "денежной массой" и вопрос обеспечения этих фантиков реальными товарами и услугами, безусловно, затронет инфляцию.. но.. орать, что инфляция необходима, будет исключительно банковский сектор..     :D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #488 : Января 01, 2022, 14:04:02 »
безинфляционные экономики, внезапно и неожиданно, негатива, кроме как расстройства для банкиров, не несут..

Главное - верить.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #489 : Января 01, 2022, 14:08:49 »
Конечно же ты влияешь на политику каждый день вообще.
Начну издалека. Здесь в оффтопе, как-то была тема о том, какую ягодицу вы приподнимаете, сидя на стуле (правую или левую), чтобы комфортнее пёрнуть. Так вот, я настаиваю на том, что в момент этого действия орбита (или траектория) галактики Млечный Путь изменяется. Причём необратимо. Ведь мы прикладываем силу, когда это делаем.

... и добавил:

Тебе же поясняли, что при инфляции заводы работают, при дефляции вообще ничего не работает.
Ты как-то приводил видео, где чувак эмоционально рассказывал о том, что при дефляции моя зарплата уменьшается быстрее, чем цены в магазинах, а при инфляции моя зарплата и цены растут примерно одинаково. Он не смог объяснить, почему. Но он настаивал, что дефляция хуже инфляции.

... и добавил:

Зачем тратятся усилия на пропаганду, если твое мнение неважно и ты ничего не можешь изменить?
Чтобы я не пошёл на баррикады, но пошёл на войну.
« Последнее редактирование: Января 01, 2022, 14:15:35 от MrLf »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #490 : Января 01, 2022, 14:16:32 »
Начну издалека. Здесь в оффтопе, как-то была тема о том, какую ягодицу вы приподнимаете, сидя на стуле (правую или левую), чтобы комфортнее пёрнуть. Так вот, я настаиваю на том, что в момент этого действия орбита (или траектория) галактики Млечный Путь изменяется. Причём необратимо. Ведь мы прикладываем силу, когда это делаем.

Это же история про большие числа, поэтому твоя аналогия "издалека" не работает.

Какой-нибудь врач из поликлиники может с бодуна не выйти на работу, и ничего не изменится. Если все не выйдут на работу, много людей умрет. Если много не выйдет на работу, состояние здоровья многих людей ухудшится.

Ты не прикладывал небольшие усилия, когда это можно было и имело прямой смысл, теперь тебе выключат Ютюб за это, а чей-то сын отправится в СИЗО. А потом будут 90-е номер два и всякие революции, которые может тебе и повезёт не застать, но не факт.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #491 : Января 01, 2022, 14:21:21 »
кстати.. Господа.. а вы заметили, как в "Ашане" (за сутки перед НГ) очешуительно на 30% (!Карл, со 103₽/кг до 130₽/кг!) подорожала фасоль и как ценник на 1кг гречки перевалил за 100₽/кг?!     :pozor:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #492 : Января 01, 2022, 14:25:11 »
кстати.. Господа.. а вы заметили, как в "Ашане" (за сутки перед НГ) очешуительно на 30% (!Карл, со 103₽/кг до 130₽/кг!) подорожала фасоль и как ценник на 1кг гречки перевалил за 100₽/кг?!     :pozor:

Я лет 10 не был в Ашане, но почему бы гречке всякой не дорожать?

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #493 : Января 01, 2022, 14:26:00 »
Тебе же поясняли, что при инфляции заводы работают, при дефляции вообще ничего не работает.
Я не понимаю этой религиозной догмы. Мы уже обсуждали, что при инфляции выгоднее сидеть на мешке с товаром, а при дефляции — на мешке с деньгами. Что в лоб, что по лбу. Всё равно вся экономика сводится в определённом смысле к игре "кто кого пересидит". Но жрать что-то надо каждый день, поэтому бесконечно усидеть на мешке всё равно не удастся, и не важно, что именно сейчас в этом мешке — деньги или товар.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб forever alone в Новый год.
« Ответ #494 : Января 01, 2022, 14:28:18 »
Я не понимаю этой религиозной догмы.

Это не религиозная догма, а многократно подтвержденное знание.

Мы уже обсуждали, что при инфляции выгоднее сидеть на мешке с товаром, а при дефляции — на мешке с деньгами.

Мы не это обсуждали, это ты повторял почему-то.