Форум гитаристов

Ну и дятел  ))

US officials said that the tragedy had been caused by an S-200 missile fired mistakenly by Ukrainian forces during military exercises on the Crimean peninsula, which juts into the Black sea.

Ukraine admits missile may have downed Russian plane
https://www.theguardian.com/world/2001/oct/12/russia.israel

      
с враньём всегда так: оч трудно, почти невозможно, контролировать ту грань, после которой всплывает всё наружу..

ещё раз:
1) на каком основании через час после инцидента было вынесено заключение?
2) применима ли аналогия для случая с Mh17?
3) если применима, то где, собсно, пруфы? и зачем изображать из себя целку-институтку с вбросами а-ля "18-го июля 2014 года было какое-то решение? Это для меня новости!"©(20/20)? американцы ж те всё сказали от своего Первого лица..   
4) если же аналогия неприменима, то Зачем™ валить в одну кучу два разных инцидента?

Опять же, с какой целью Украина не закрыла воздушное пространство, очевидно зная, что там "Бук" подбросили? Ведь абсолютно все разговоры перехватывались. И сразу же после поражения все самолеты изменили свои траектории. Этому надо было случиться? На себя никто не хочет ответственность взять, за то, что самолеты летали в пределах досягаемости российских Буков?

ты опять всё перепутал..
https://www.forbes.ru/biznes/347927-tragediya-reysa-mn17-novye-detali-tri-goda-spustya

стратегия безудержного вранья.. от безысходности.. понимаю.. но не одобряю..

Kranick, так никто не знает правды, кроме Пентагона. Даже из обрывков телефонных разговоров не следует, что сепаратисты охотились за гражданским самолетом. Они стреляли в "СУ-шку" (была она или нет - вопрос открытый, ее следствию искать "не выгодно"), про эту же СУ-шку самый первый российский отчет говорил, снимки были сразу же российской стороной предоставлены - это было в прямом эфире через пару дней.

Опять же, с какой целью Украина не закрыла воздушное пространство, очевидно зная, что там "Бук" подбросили? Ведь абсолютно все разговоры перехватывались. И сразу же после поражения все самолеты изменили свои траектории. Этому надо было случиться? На себя никто не хочет ответственность взять, за то, что самолеты летали в пределах досягаемости российских Буков?

А Пентагон до сих пор не желает рассекречивать данные. Дальше Россия требует, чтобы ее допустили к совместному расследованию, ей отказывают, и при этом заявляют, что Россия, якобы, отказывается сотрудничать. Политизация произошедшего налицо. 

Смотри, я не горю желанием что-то доказывать. Я знаю, что такое echo chamber, как оно работает и почему нет смысла что-либо доказывать убежденным людям. Потому только в рамках общей дискуссии отписываю про голый и неоспоримый факт: у РФ нет какой-либо официальной позиции по кейсу, который ей предъявляют. Специально пошёл в интернет - есть новости про «внутреннее расследование Минобороны РФ», результаты которого не ясны, есть заявление следственного комитета РФ возбуждении уголовного дела против «Летчика Волошина», якобы сумевшим на штурмовике сбить Боинг на высоте выше 10k, потом появились “эксклюзивные снимки” воздушно-космических сил где «Волошин» выпускает ракету в Боинг…

Мы с тобой оба понимаем, что нет смысла врать, когда у тебя есть железные алиби по каждому пункту обвинения. Но это уже просто оценки фактов, и вдаваться в них я не хочу.

И никакие «Украина не закрыла», «У Порошенко сюрприз» и «России не дают доступ к расследованию» - это все, мягко говоря, не о том. В самом лучшем для РФ контексте это выглядит так, что самолёт действительно сбил русский БУК, но случайно, и виновата Украина которая не закрыла воздух и тем дала возможность русским так подставиться…

Всех с наступающим )))))))
https://youtu.be/_RVFyhvptiI

https://youtu.be/arBnR9T8nlc