Автор Тема: Клуб любителей пива.  (Прочитано 305009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2430 : Апреля 28, 2013, 22:30:53 »
Цитировать
Про "Балтика, ИнБев, СабМиллер" было написано исключительно из личного опыта. Ну не пиво ЭТО. Может и не химия, я экспертизу не делал

ну ты же понимаешь, что вопрос личных предпочтений - это одно, а обвинения в "химии" - другое?
тем более, что "балтика" наряду с кучей бездарных сортов делает и вполне сносные, и просто отличные. да, их меньше, и найти их сложнее. но они есть. не говоря уже об их питерской мини-пивоварне.

Цитировать
Я имел ввиду,что наметилась некая тенденция у производителей - сначала для затравки все по ГОСТУ

о, третий миф. про гост. а что, по-твоему, написано в пивном госте, что обычное светлое пиво может ему не соответствовать? гост это не рецептура, там по большей части органолептика расписана, причем крайне размыто. ну и полно сортов, которые по госту не сварить. нет у нас госта "биттер" или там "тройной бельгийский эль".
чаще всего рецептура на крупных заводах не меняется. есть исключения из этого, когда вкус вправду ухудшается (обычно при смене собственника завода, особенно таким инбев грешит) есть банальное плавание качества (особенно на установочных партиях). но есть и простое привыкание ко вкусу, которое и объясняет львиную долю "вот раньше было клевое, а теперь уг делают".

Цитировать
А то у многих (кого я пробовал) тёмноё = сыпь по больше карамели.

какой карамели? из сахара? они бы разорились, скажу по секрету, солода меньше стоят.
тем более, что в составе бархатного как раз должен быть сахар.
это я все к тому, что прежде чем делать любые глобальные заведения, нужно посмотреть на всю картину. со всех сторон.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 22:37:12 от belecky »

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2431 : Апреля 29, 2013, 06:05:20 »
Балтика, ИнБев, СабМиллер - всё ф топку. Химия галимая.
Из этой троицы Балтика более или менее. По крайней мере они в моих глазах поднялись после того как стали варить эль, единственный в России. Есть ещё конечно мифические портер и пшеничное, но пьёт их походу только Питер.
ИнБев и СабМиллер - да втопку. Льют один и тот же быдлолагер под разными этикетками с громкими именами.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2432 : Апреля 29, 2013, 08:36:59 »
Цитировать
ИнБев и СабМиллер

сабмиллеру стоит сказать спасибо хотя бы за лицензионный праздрой. для его производства вообще отдельную линию в калуге делали с прямым нагревом и прочими ништяками. ну и козел, с помощью которого россияне стали массово пить темное пиво - тоже они. так что какие-то заслуги у сабмиллера есть.
у санивбева да, практически все полный мрак, и сама компания весьма мрачная в своей деятельности. ну разве что лицензионный хугарден можно вспомнить.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2433 : Апреля 29, 2013, 09:08:23 »
belecky, праздрой - это как я понимаю пилснер. Нормальный хоть? Ни разу не брал, так как считаю стоит грабительских денег для лицензионного. Чуть добавить и можно купить оригинал.
Козёл - гадость сладкая. Пил много чешского тёмного пива, почти всё суховатое на вкус. А это видимо специально для наших девочек сделали.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2434 : Апреля 29, 2013, 09:14:40 »
Цитировать
праздрой - это как я понимаю пилснер. Нормальный хоть?

да, с поправкой на условия хранения особо не отличается от чешского бутылочного. чешский обычно даже победнее выглядит, т.к. черт знает сколько стоит на полках.
а по цене - ну да, когда он стоил 60, а все остальное - 30, да, странно выглядело. но сейчас он в районе 70, а все остальное - 40-50, уже не такая большая разница.

Цитировать
Козёл - гадость сладкая. Пил много чешского тёмного пива, почти всё суховатое на вкус

да вот не надо, очень много крайне сладких темных лежаков. и козел в плане сладости вполне аутентичный, хотя в целом не очень похоже.
я его тоже не пью, но в плане приобщения населения рф к темному пиву он сделал очень много. больше, чем любая другая марка темного пива. до его успеха пивгиганты (кроме балтики и очаково, по-моему) вообще отказывались варить темное пиво.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2435 : Апреля 29, 2013, 09:17:26 »
жатецкий гусь? обуждали же вроде, псевдочехия от балтики. темное - по сути, клон того же козела (но лучше и дешевле), светлое просто ни о чем.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2436 : Апреля 29, 2013, 09:30:16 »
да, с поправкой на условия хранения особо не отличается от чешского бутылочного. чешский обычно даже победнее выглядит, т.к. черт знает сколько стоит на полках.
а по цене - ну да, когда он стоил 60, а все остальное - 30, да, странно выглядело. но сейчас он в районе 70, а все остальное - 40-50, уже не такая большая разница.
Всё равно дорого. Я лучше предпочту Киликилию за 60 рублей, либо немецкий импортный пилс, есть недорогие 60-70 рублей, или на худой конец те же Хамовники.
да вот не надо, очень много крайне сладких темных лежаков. и козел в плане сладости вполне аутентичный, хотя в целом не очень похоже.
я его тоже не пью, но в плане приобщения населения рф к темному пиву он сделал очень много. больше, чем любая другая марка темного пива. до его успеха пивгиганты (кроме балтики и очаково, по-моему) вообще отказывались варить темное пиво.
Очаково черное раньше появилось, не? С натяжечкой можно ещё Балтику 4 назвать. Хотя в плане популяризации не спорю, может Козёл и значим.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2437 : Апреля 29, 2013, 09:45:43 »
Цитировать
Я лучше предпочту Киликилию за 60 рублей, либо немецкий импортный пилс, есть недорогие 60-70 рублей, или на худой конец те же Хамовники.

нет, ну как. Праздрой чуть менее горький, чем Киликия, но гораздо более чистый, ароматный и "чешский". при этом существенно горче, сернистей, и, опять же, более "чешский", чем любые "хамовники". а дешевые прайват лейбловские немецкие пилзы вообще не из этой оперы и, как правило, скучные.

Цитировать
Очаково черное раньше появилось, не? С натяжечкой можно ещё Балтику 4 назвать

ну да, я ж там и написал - кроме балтики и очакова. но это не те масштабы совсем, не та реклама и т.п.

Цитировать
темное их мне нравится, светлое - нет. А это какое-то новое. По крайней мере, в первый раз видел.
Красная фольга на горлышке, написано lezak. Брать не стал

а, я понял. не, не пил еще. да и желания не возникало как-то  :)

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2438 : Апреля 29, 2013, 09:55:20 »
Мне знакомый, говорил, что раньше для производства лицензионного Козла в Калуге использовалось полностью чешское сырьё, даже типа воду оттуда привозили. Вот что-то с водой не верится, учитывая объёмы производства.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2439 : Апреля 29, 2013, 10:16:04 »
Цитировать
Мне знакомый, говорил, что раньше для производства лицензионного Козла в Калуге использовалось полностью чешское сырьё, даже типа воду оттуда привозили.

про воду точно неправда, подготовить воду в нынешних условиях проблемы не составляет. а про сырье охотно верю, пример с праздроем показательный: как я уже выше сказал, ради одного сорта делали отдельный варочный порядок с нагревом открытым огнем. иначе чехи лицензию не давали.

... и добавил:

но сырье само по себе это пол-дела. чуть ли не большая часть российских мини-пивоварен использует чешский и немецкий солод, чешский же хмель. а получается все то же, что и без него.

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2440 : Апреля 29, 2013, 10:49:39 »
Слышал про важность трубопровода в производстве пива. Каждый стык - это изменение характеристик воды или напитка, бегущего по этим стыкам. Стыков должно быть как можно меньше.

Технологи с Клинского пивзавода рассказывали, как в конце 90-х менялись все трубопроводы в цехах. Гнулись из пластика и устанавливались под заказ. Правда, пиво было уже никаким. Этого они объяснить не могли. Но знали об этом.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2441 : Апреля 29, 2013, 10:52:41 »
Цитировать
Слышал про важность трубопровода в производстве пива. Каждый стык - это изменение характеристик воды или напитка, бегущего по этим стыкам. Стыков должно быть как можно меньше.

никакой такой мистики в этом нет. просто каждый стык или сварной шов - это место, где сразу поселяются бактерии и дикие дрожжи. и фиг их оттуда выведешь. результат понятен. 

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2442 : Апреля 29, 2013, 10:57:00 »
На Лианозовском молочном комбинате слышал про такую же замену трубопровода. Типа задрались мыть стыки. Поменяли. Бактерий, что жили в стыках и давали тот неповторимый вкус их кефиру и йогуртам, выкинули на свалку. И стали гнать обычный кефир... Так тоже бывает. Слышал от их коммерческого директора когда-то в 90-х.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2443 : Апреля 29, 2013, 11:00:53 »
с молочкой такое может быть, лакто, все-таки. но полезные для пива бактерии (если не варишь берлинер вайс), в таких местах не живут  :(

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей пива.
« Ответ #2444 : Апреля 29, 2013, 18:19:16 »
вчера был на ежегодном празднике Holsten, где презентовали два новых сорта светлого и темного пива. Нифига не понял, слишком нестабильный был вкус казалось бы у одного и того же пива, но подаваемого из разных тар... Из кеги на разлив было более насыщенное, gewürzt, как говорили немцы, а вот в бутылках такое ощущение что было разбавлено, или же не разбавлено, но вкус по сравнению с предыдущей дегустацией был совершенно иной, это заметил даже я, далеко не самый ярый поклонник пива. Нас было семеро, и семеро высказало одно и тоже мнение буквально после одного глотка. Светлое вообще никак не впечатлило, на мой вкус было несколько горьковатым, хотя я люблю Хольстен, которое многие не любят именно из-за некоторой доли горчинки, возможно не совсем распробовал ???