Автор Тема: Клуб нелюбителей Путина!!!  (Прочитано 455771 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shantee

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 702
  • ESP BTL STD, Fender P-bass MIJ, Shecter Demon 8
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6510 : Августа 02, 2013, 13:17:35 »
Ага, заметно.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6511 : Августа 02, 2013, 13:58:57 »
у Рафаэля очень своеобразный взгляд на многие вещи :sarcastic:
щас у всех своеобразный взгляд ибо можно всех вокруг поливать грязью как хочешь и ничё за это не будет. Вот был бы щас коммунизм мы бы на форумах обсуждали как доблестно полтора плана за рабочий день сделали на станке, а не какой вокруг здец и какие все моральные уроды один я цветочек ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6512 : Августа 02, 2013, 14:12:58 »
а терапевты на что? а диспансеризация? ты хоть раз по-настоящему проходил диспансеризацию?
а комплексные анализы? а методы МРТ?
Терапевт который по чуть чуть разбирается в каждой области? Смешно товарищи. Диспенсаризация? Я в больнице только в детстве лежал. Про диспенсаризацию - одна девушка проходила. В итоге начали лечить от одного, потом через некоторое время сказали, что оказывается не этим болеет, а другим. Найдите мне специалиста, который при обследовании не упустит ни одной детали, прямо интересно, а так же то, сколько такой специалист берет за свои услуги. А то ведь как бывает, например человек приходит с почками, ему начинают прописывать медикаменты сильнодействующие, от которых некисло штырит. А потом выясняется что у него остеохандроз позвоночника именно той части, которая как раз за почки в том числе и отвечает. Реальный случай тоже кстати. МРТ - единственную вещь которую заценил, но опять же, чтобы исследовать все тело, надо просканировать его все, что очень недешево и сомневаюсь, что на бюджетной основе согласны будут разрешать такие вещи для массового применения. Может годков через 30-40, когда технология обкатается, и оборудование отобьет вложенные деньги (аппараты эти стоят сотни миллионов, если правильно помню). Одного МРТ недостаточно. Нужен человек, который обработает все это, будет правильно знать зависимости одних вещей от других, сможет вместить это в голове и по анализу выдаст правильный результат. Это чем то похоже на программиста - все имеют доступ к исходному коду, кто то умеет даже его читать, но единицы могут что то идеально в нем модифицировать с целью апгрейда или починки там, чтобы это не перекосило все остальное, т.к. взаимосвязей и зависимостей очень много. Так же и организм - это очень сложная система.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2013, 15:45:26 от RafaelRS »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6513 : Августа 02, 2013, 14:32:21 »
Ты даже значения слова "диспансеризация" не знаешь.

Это не в больнице лежать, емае  :pozor:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6514 : Августа 02, 2013, 15:28:12 »
И случаев, когда неправильно что то определяют и потом лечат это неправильное - тонны. Что в платных и уж тем более бесплатных клиниках. Платную клинику можно конечно еще засудить, но даже куча бабла тебе некоторые вещи в организме не вернет.

Неверный диагноз влечет за собой больше последствий, чем обычные врачебные ошибки, и больше судебных разбирательств, чем любое другое неверное действие медика. Но до настоящего времени диагностические ошибки не привлекали такого внимания со стороны адвокатов, занятых в системе защиты пациентов.

Но теперь все иначе. В 2007 году Агентство по исследованиям и качеству в здравоохранении (АИКЗ) США определило диагностическую ошибку (категория, характеризующая несвоевременные, неверные или не поставленные диагнозы) как проблему, требующую дальнейшего исследования. В 2008 году прошла Учредительная конференция по проблемам ошибок в диагностике в медицине, спонсированная в том числе АИКЗ и Американской Ассоциацией медицинской информации. Третья ежегодная конференция по проблемам ошибок в диагностике в медицине пройдет в Канаде в октябре, и ее тематика будет сфокусирована на выявлении скрытых причин диагностических ошибок и разработке мер по предотвращению вреда пациентам и избежанию судебных разбирательств.

Из-за того, что в течение долгого времени диагностическим ошибкам не уделялось достаточного внимания, их по-прежнему трудно отслеживать – в частности, трудно зафиксировать момент их появления. Частота их колеблется от исследования к исследованию, но в целом - в пределах от 10% до 15%. Смертельные заболевания диагностируются неверно чаще, чем менее тяжелые состояния: обзор более чем 50 аутопсийных исследований показал, что в среднем в 1 из 4 случаев (23.5%) диагнозы серьезных заболеваний оказываются пропущенными.

Вне зависимости от частоты, диагностические ошибки достаточно очевидны для пациента. В последнем опросе взрослых в США, 55% респондентов указали неверный диагноз в качестве того, чего они опасаются более всего при необходимости посетить врача. В опросе Harris, проводимом Национальным фондом безопасности пациентов несколькими годами ранее, 1 из 6 взрослых указали, что сталкивались с ситуацией ошибки диагностики.

Опыт показывает, что в то время как многолетняя практика и хорошие диагностические навыки предотвращают диагностические ошибки, они не приводят к полной защите против цепи событий, которые могут привести к серьезной диагностической ошибке. В самом деле, самоуверенность врача может даже усугубить положение.

Вообщем почитайте и ужаснитесь:
История "вопроса" такая: мать, перестилая как-то Стасову постель, увидела, что она мокрая. Подняла матрас - он мокрый насквозь, на подматрасной доске плесень. На вопрос "что это?" Стас рассказал, что уже месяц сильно потеет по ночам и думал, что это результат простуды. Жена его повела на рентген и там установили затемнение в лёгком. Направили в районный тубдиспансер. Там его ещё раз просветили и сказали, что это "100% наш клиент в тяжелой форме". Стали искать, куда его лучше положить. Лучшим местом все называли этот институт, куда мы его и положили в отдельную палату. Там его так же просветили и сказали, что "это 1000% туберкулёз" (именно так сказали). На наши сомнения врачи отмахивались. Взяли у него мокроту на анализ и сразу же начали интенсивно лечить. Через какое-то время анализ решили повторить, поскольку в первом искомый микроб не обнаружился (анализ долгий, занимает до 2-х недель). Затемнение в лёгком продолжало увеличиваться, со временем и во втором лёгком появились очаги поражения. Во втором анализе вроде как нашли микроба, радостно нас оповестили и стали его выращивать для определения чувствительности к антибиотикам. Выращивали почти месяц, но, как потом выяснилось, ничего не выросло. Ещё раз взяли мокроту на новый анализ и опять с тем же результатом. Лечение туберкулёза, тем не менее, продолжалось, состояние сына неуклонно ухудшалось, он быстро худел и слабел. Поставили новый диагноз - менингит. Мы привели лучшего спеца по менингиту, тот сына посмотрел и сказал, что менингита нет. Опять поставили диагноз "туберкулёз". Потом изменили на диагноз "нечеловеческая форма туберкулёза", но микроба опять не нашли. Сделали бронхоскопию и нашли какие-то клетки онкологического типа, решили, что опухоль средостения (самой опухоли не было). Ещё через неделю сделали разрез на груди и взяли на анализ ткань из лимфоузлов. Сдали делать гистологический анализ - делали 2 с лишним недели. После этого целая делегация врачей во главе с завотделением пришла в палату к сыну и они объявили, что диагноз "туберкулёз" не подтвердился, что лечили его 2,5 месяца напрасно и что теперь нам надо покинуть их лечебное заведение, так как этот случай - "не их профиль". Сын к тому времени уже почти не ходил, практически не мог есть (его рвало после 2-х ложек жидкой пищи), волосы на голове стали выпадать и он похудел на 15 кг. Нам стоило больших трудов убедить руководство больницы не выставлять нас "на улицу" в таком состоянии. Мы взяли у гистологов остатки проб лимфоузлов и отнесли в ин-т онкологии, где провели параллельный анализ (без заключения гистологов онкологи отказывались госпитализировать к себе сына). Через 2 недели онкологи нам сказали, что материал испорчен и точный диагноз поставить нельзя, а без этого нельзя начинать лечение. Тем не менее, мнение "туберкулёзников" и онкологов совпало в том, что у Стаса лимфома (рак крови). Для уточнения вида лимфомы онкологи потребовали повторно резать Стаса (разрез на груди около 10 см в длину). Это операция под общим наркозом. В первый раз после неё мы его забирали из реанимации в полумёртвом состоянии. В целом, для получения нового гистологического заключения (от операции до получения заключения специалиста о разновидности лимфомы) требовалось опять же 2 недели. Состояние сына к тому времени не позволяло надеяться, что он доживёт до начала лечения. Пришлось немедленно отправляться за границу.
А так же:
http://www.sheba-hospital.org.il/testimonials-wrong-diagnosis.aspx
http://www.1tv.ru/news/health/228456

И это всего лишь немного гугла. Если реальность копнуть.....  :pozor:

... и добавил:

Ты даже значения слова "диспансеризация" не знаешь.

Это не в больнице лежать, емае  :pozor:
Дык я ж сказал, что только в больнице лежал.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1766
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6515 : Августа 02, 2013, 15:38:27 »
Прямо жду, когда навалнава изберут в мэры москвы.  ??? Вижу картину, как навальный с легким румянцем девушки - практикантки отчитывается путину за квартал перед телекамерами федеральных каналов ??? Но не по сеньке шапка???
« Последнее редактирование: Августа 02, 2013, 15:40:02 от Косолапов »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6516 : Августа 02, 2013, 17:06:54 »
Тебе - то что до Москвы ?

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6517 : Августа 02, 2013, 17:15:58 »
Цитировать
Президент РФ Владимир Путин считает странным приговор оппозиционеру Алексею Навальному по делу о хищениях имущества у предприятия «Кировлес». Об этом, как передает «Интерфакс», президент заявил на молодежном форуме «Селигер».
http://tvrain.ru/articles/putin_nazval_prigovor_navalnomu_strannym-349275/

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6518 : Августа 02, 2013, 17:21:14 »
Путин никогда не произносит фамилию Навального. Никогда и ни при каких условиях.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6519 : Августа 02, 2013, 17:28:27 »
Путин никогда не произносит фамилию Навального. Никогда и ни при каких условиях.
Теперь всё ясно!

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1766
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6520 : Августа 02, 2013, 18:04:45 »
Вижу как путинг просыпается ночью в холодном поту.
- приснилось что навального мэром избрали ??? но думаю ему пофиг ??? интернет активному медведеву то пофиг, а какие страсти бушуют в стенах жэжэчки никто и не знает практически. ???
« Последнее редактирование: Августа 02, 2013, 18:06:43 от Косолапов »

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6521 : Августа 02, 2013, 23:07:23 »
козёл этот самый путин.. он задолбал со своей распильной ОСК.

Оффлайн Shantee

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 702
  • ESP BTL STD, Fender P-bass MIJ, Shecter Demon 8
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6522 : Августа 03, 2013, 00:41:15 »
Цитировать
лимфома (рак крови)

Пейсатели, блин... :pozor:

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6523 : Августа 03, 2013, 12:22:16 »
путен - краб :)
Не люблю крабов - в клубе!


Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #6524 : Августа 03, 2013, 13:00:59 »
не, ты что) крабы очень хороши, особенно когда их подержишь минут пять в кипяточке)
подавать охлажденным)