Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2901399 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13410 : Декабря 18, 2014, 21:05:46 »
О, блин, надо запомнить. Не то, чтобы оно мне сильно надо было, конечно, но взять на вооружение стоит  :)

Хотя я вот задумал вообще свою лампу конкретно проапгрейдить, добавить темброблок, и, возможно, лёгкий овер, и маленько подразогнать  ;D

Tube tone platinum mod?  ;D

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13411 : Декабря 18, 2014, 23:02:42 »
Для повеселится:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

 :D

Оффлайн Annihilator_LP

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Опа с ушами
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13412 : Декабря 18, 2014, 23:09:09 »
Tube tone platinum mod?  ;D
Та не, у меня всё просто и по-колхозному - самодельный ламповый однотактный конец, из принципа собранный из старых деталей пр-ва СССР с военной приёмкой  :crazy:
Ну и птицешайба стоковая. Собственно, конец и собирался-то только для того, чтобы просто усилить сигнал птеры труЪ лампой. А, ну и 2х12 самодельный до кучи. Превед соседям! :crazy: :git:

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13413 : Декабря 19, 2014, 04:50:35 »
Та не, у меня всё просто и по-колхозному - самодельный ламповый однотактный конец, из принципа собранный из старых деталей пр-ва СССР с военной приёмкой  :crazy:
Ну и птицешайба стоковая. Собственно, конец и собирался-то только для того, чтобы просто усилить сигнал птеры труЪ лампой. А, ну и 2х12 самодельный до кучи. Превед соседям! :crazy: :git:

Вот это по нашему, :alc: я тоже свой усилок собрал из принципа на военно-приемочных компонентах. В этом ничего худого нет. А овер и ТБ к однотакту можно добавить по схеме High Octane, получится хорошо. А в конец КТ88 запендюрить, на выходе 25 ватт дурной однотактовой мощи получишь.

Mishell, ты бы уже правда определился и пошел играть свои блюзы что ли, а то как маленький, право слово.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2014, 04:52:29 от Papa Bear »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13414 : Декабря 19, 2014, 05:26:55 »
Блин, процессор - зло! Ну, то есть он, конечно нужен и полезен, но только не для перегруза. Вполне можно играть в домашний Hi-Fi через проц (я и сам так иногда делаю), но только в этот самый проц надо втыкать нормальный ламповый перегруз, хотя бы птеру. А на проце уже можно наруливать всяческие делэи и реверы - и тогда будет всё хорошо. А на проце перегруз мёртвый, плоский и безжизненный, вот !  :p

Соглашусь и дополню.

Ламповый усилитель мощности, который оконечник, обладает характерными особенностями в звучании. Он слегка компрессирует и "округляет" звук, что дает ему характерное звучание даже на абсолютно чистом звуке. Ламповый перегруз же напротив абсолютно прозрачен и линеен по динамической характеристике. Сочетание прозрачности и линейности в предусилителе и округлой компрессии в оконечнике и есть ключ к тому самому звуку, демонстрацию которого я выкладывал выше. Процессор делает все с точностью до наоборот. Цифровой перегруз обладает весьма заметной компрессией, а транзисторный усилитель таки как раз точен и жёсток и всю муть и компрессию цифрового перегруза передает во всех подробностях, ничего не смягчая и не округляя.
Лично я процессоры использую только в двух случаях: 1 - если просто ничего больше нет и ламповый комб использовать неудобно; 2 - иногда побаловаться для игры слайдом - процессор "жрет" грязь от слайда и его мутноватая компрессия тут как раз в тему. Есть еще третья тема, где процессор в домашних условиях незаменим - запись звука. Дома  нормально ламповый комб просто не записать. Нужна студия и неприемлемый для квартиры уровень громкости.



... и добавил:

Lionsound - реально работающая замена лампе. Хорошая лампа все равно круче, конечно, но для домашних занятий этой педальки. - выше крыши. И стоит в разы дешевле пода.

У меня еще есть "Аспид драйв". Тоже есть некие, несущественные, но слышимые отличия от тру-лампы, но звучит весьма достойно.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2014, 05:30:27 от Uncle_V »

Оффлайн AlxndrD

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Унтер Бобрый!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13415 : Декабря 19, 2014, 05:30:36 »
Lionsound - реально работающая замена лампе. Хорошая лампа все равно круче, конечно, но для домашних занятий этой педальки. - выше крыши. И стоит в разы дешевле пода.
О чем речь? Об этом? http://lionsound.ru/?mod=lionsound14.0-preamp

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13416 : Декабря 19, 2014, 05:37:27 »
Annihilator_LP, Papa Bear, уважение владельцам самодельной ламповой техники. Сам когда-то в далекой юности тоже паял, но давно бросил. Сейчас сам ламповый усилитель, наверное, уже не осилю.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13417 : Декабря 19, 2014, 05:43:52 »
Uncle_V, в итоге мы возвращаемся к тому, что каждому прибору свое место. Я бы не был так категоричен, говоря, что процессоры зло, ибо существуют весьма приличные агрегаты и цель их не в том чтобы переплюнуть ламповый усилок, а в том. чтобы обеспечить минимум ненужной коммутации, максимум мобильности и приемлемый звук в любых условиях. Это всего лишь средство достижения конкретного результата - приемлемого звука в хреновых или посредственных условиях.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13418 : Декабря 19, 2014, 05:57:03 »
Uncle_V, в итоге мы возвращаемся к тому, что каждому прибору свое место. Я бы не был так категоричен, говоря, что процессоры зло, ибо существуют весьма приличные агрегаты и цель их не в том чтобы переплюнуть ламповый усилок, а в том. чтобы обеспечить минимум ненужной коммутации, максимум мобильности и приемлемый звук в любых условиях. Это всего лишь средство достижения конкретного результата - приемлемого звука в хреновых или посредственных условиях.

Соглашусь, но с некой оговоркой. Клуб у нас для начинающих и мы все так или иначе учимся. Я сам много лет по природной стеснительности играл исключительно в наушники и процессоры. И когда играл, считал, что у меня что-то получается. Когда я в первый раз включился в нормальный ламповый тракт и услышал всю грязь и лажу, которую "прятал" от меня процессор я очень сильно расстроился.

Есть очень интересный психологический эффект. Каждый из нас в трезвом состоянии души может без труда пройти, скажем, по белой сплошной линии дорожной разметки. Если быть точным, то каждый из нас считает, что он это может и это легко.  А вот по железнодорожному рельсу сходной ширины пройти гораздо труднее и обычный, нетренированный человек может пройти... ну, с десяток метров. Так и в этом случае. Когда играешь в лампу, то помнишь и слышишь, что невзирая на все няшные "вкусности" лампового звука, она абсолютно безжалостна к звукоизвлечению и всей сопутствующей лаже. Это узкий "рельс", по которому надо научиться ходить.
Мораль. Для б.м. регулярных домашних занятий какая-никакая, а лампа необходима, и учиться стоит начинать именно на ней. Чтобы потом не было "мучительно больно", как было в свое время мне. :)

« Последнее редактирование: Декабря 19, 2014, 06:04:02 от Uncle_V »

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13419 : Декабря 19, 2014, 06:04:00 »
А я-то надеялся что холивара не будет, лампы шмампы...  :pozor: Не убедили, были у меня лампы, да, кайфово они звучат и бла-бла-бла... и птера та же была, НО! на домашней громкости не слышу я такой уж дикой разницы, вот когда лмпу раскочегарить как следует это да! Но дома это нереально, а не дома я не играю  ???

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13420 : Декабря 19, 2014, 06:09:50 »
А я-то надеялся что холивара не будет, лампы шмампы...  :pozor: Не убедили, были у меня лампы, да, кайфово они звучат и бла-бла-бла... и птера та же была, НО! на домашней громкости не слышу я такой уж дикой разницы, вот когда лмпу раскочегарить как следует это да! Но дома это нереально, а не дома я не играю  ???

У меня Yerasov Bluespace и я слышу разницу даже не небольшой громкости. Играю преимущественно по ночам  на "громкости телевизора" и частенько джемую с лупером. Есть AMT SS-11, Аспид драйв, еще педальки всякие, есть также Line6 JМ4. Есть еще дачный/запасной комбик Laney LX 35 - редкостное каффно. Ужоснах, хоть и с пружинным ревербератором. Даже на этих громкостях нормальная лампа звучит как надо и ни с чем не сравнима.


... и добавил:

Line6 JМ4 тоже кстати то еще кокашко. Я его использую как ревер/дилей, когда мне приходит охота представить себя Гилмором и иногда как процессор с тремоло, когда приходит охота побаловаться слайдом.
Сам по себе перегруз у него звучит отвратно, несмотря на все навороты.

... и добавил:

В тему  ;D

« Последнее редактирование: Декабря 19, 2014, 06:23:16 от Uncle_V »

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13421 : Декабря 19, 2014, 06:34:58 »
Uncle_V, а я вот нифига не слышу эту разницу на домашней громкости, мож у меня с ушами чего не так или с лампами  ???
Я свой выбор сделал, не сразу, не один прибор попробовав, послушав и покрутив, выбрал то, что мне удобно, что меня устраивает. Никого убеждать не собираюсь, просто останусь при своём мнении и аппарате, можно?  :rolleyes:
     
p.s. Вроде никто не писал "помогите определится" и т. п...  ;D

... и добавил:

А вот спойлерок как раз не в тему...  :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2014, 07:00:02 от КоляНН »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13422 : Декабря 19, 2014, 07:40:03 »
Uncle_V, а я вот нифига не слышу эту разницу на домашней громкости, мож у меня с ушами чего не так или с лампами  ???
Я свой выбор сделал, не сразу, не один прибор попробовав, послушав и покрутив, выбрал то, что мне удобно, что меня устраивает. Никого убеждать не собираюсь, просто останусь при своём мнении и аппарате, можно?  :rolleyes:
     
p.s. Вроде никто не писал "помогите определится" и т. п...  ;D

... и добавил:

А вот спойлерок как раз не в тему...  :pozor:

Не вопрос. Я высказал свое мнение и указал на некоторые особенности, к которым стоит прислушаться, т.к. не все это знают и имели возможность сравнить и расслышать. На абсолютной правильности своего мнения не настаиваю.

Как это:

"Ошибочность мнения еще не делает еретиком, пока к ней не присоединится закостнелость воли."  (с) "Молот ведьм", 1486 год.


... и добавил:

Спойлерок - моя оценка звучанию перегруза на девайсе Line6 JM4. Спойлерок правильный, тут я настаиваю. Ревер с дилеем там вполне ничего, но перегруз совсем безобразный, впрочем, как у всей линейки ранних POD-ов, не знаю, как насчет современных HD.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2014, 07:46:04 от Uncle_V »

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13423 : Декабря 19, 2014, 07:59:52 »
Ранние PODы это до ХТ, там звук уже сильно поменяли (х/з алгоритмы обработки, железо...) JM-4 не слышал, мож и птавда соответствует картинке  ???
А по поводу железа, мне абсолютно параллельно через что проходит сигнал от датчиков моей палки будь то лампа, кирпич или какашко запечёная особым способом... главное чтоб на выходе звук меня устраивал! И он меня устраивает!  :p

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13424 : Декабря 19, 2014, 09:14:15 »
"Ошибочность мнения еще не делает еретиком, пока к ней не присоединится закостнелость воли."  (с) "Молот ведьм", 1486 год.

сильно сказано  8)

А что скажете о псевдолампе?
То, что мну впихнул продавец, утверждая, что это круче, чем лампа - Blackstar ID 30
Там есть режим эмуляции известных ламповых усилителей:



Что скажете (не стесняясь поранить мою чуткую душу)