Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2907579 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18990 : Апреля 12, 2015, 23:18:47 »
это по первому ролику?

нет это по тому инструменту, что я щупал. думаю, для ролика они выбрали самый годный вариант

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18991 : Апреля 12, 2015, 23:21:24 »
нет это по тому инструменту, что я щупал. думаю, для ролика они выбрали самый годный вариант
на первом ролике играет уже не представитель магазина, а частное лицо

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18992 : Апреля 12, 2015, 23:21:35 »
Кстати, был в Мюзиксторе этот вторник (http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/)
Реально был впечатлен..... трех или четырех этажный магазин. Можно запросто потеряться. Там даже кафе есть.

Но что удивительно:
1. Проблемы с пересортицей не хуже чем в музторге. Ехал туда смотреть абсолютно конкретный инструмент, оказалось, что его нет.
2. За гитарами не следят. Вынесли мне Gibson Люсиль. Вся пыльная ужос..


... и добавил:

на первом ролике играет уже не представитель магазина, а частное лицо

ну как бы и на этом ролике он очень верхастый...
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2015, 23:25:16 от Mr.Smith »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18993 : Апреля 12, 2015, 23:24:39 »
Кстати, был в Мюзиксторе этот вторник (http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/)
Реально был впечатлен..... трех или четырех этажный магазин. Можно запросто потеряться. Там даже кафе есть.
это от меня около 200 км. мне ближе Musik Produktiv

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18994 : Апреля 12, 2015, 23:28:13 »
это от меня около 200 км. мне ближе Musik Produktiv

хотел к ним заехать, но не было ни Люсиль, ни Es-345

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18995 : Апреля 12, 2015, 23:30:49 »
как сказал один японец в интервью: у вас не продавцы, у вас надсмотрщики за товаром(Warenaufpasser)  ;D

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18996 : Апреля 13, 2015, 06:06:11 »
Всем доброго!  ;) Холивар закончился? К чему пришли?? Как всегда, каждый при своём?  ;D

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24223
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18997 : Апреля 13, 2015, 06:27:58 »

он и на китайской не хуже сыграл бы.
уверен.


... и добавил:
ну через что-то же ты её пропускал?
и тут опять же,- некоторые через зум поливают, заслушаешься, а у некоторых через дорогие бренды не очень то... выходит.
кстати, видеоуроки Карлтона. та же самая гитара, но звук другой.
так у меня складывается ОБЩЕЕ впечатление об инструменте.

P.S. а отдельно трек соло, без минусовки можешь выложить? я про последний трек, регги
странно и почему он на кетайце не играет, сколько бы денег сэкономил :)
у меня гитары всегда включены в одно и тоже = в сансамп далее пульт и линейный вход
и вопрос последний, зачем соло то отдельно тебе?   

у меня сложилось впечатление, что тебе Виктор нужна гитара что бы как L-5  звучала, но евров за 200 - 300., вспомнился слоган, зачем платить больше если нет разницы? или эта разница в твоем понимании слишком дорогая 8)

... и добавил:

и она того не стоит :)

... и добавил:

Всем доброго!  ;) Холивар закончился? К чему пришли?? Как всегда, каждый при своём?  ;D
спор без смысла увы, ну да ладно, кому то и кобыла невеста :rolleyes: :(
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 06:30:40 от Mishell »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18998 : Апреля 13, 2015, 07:07:46 »
Всем доброго!  ;) Холивар закончился? К чему пришли?? Как всегда, каждый при своём?  ;D

Если закончился,то сейчас продолжим: как обладатель американского и корейского инструментов в настоящем (а в прошлом также и владелец безымянной фанерной копии страта и мексиканского же стратокастера) ответственно заявляю, что по крайней мере корейские инструменты ни в чем не уступают американским, а по качеству сборки всего, кроме, пожалуй электроники внутри гитары (и то не факт), порой и превосходят. Что касается характера, жира, стекла, мяса и прочих мифических субстанций, якобы обитающих исключительно в американских палках, то всего этого в достатке и в корейских палках, и в мексиканских.
Тот мексиканский Стандард Стратокастер, что у меня был несмотря на плачевное состояние (прежний владелец постарался), был качественно собран, электроника внутри распаяна лучше чем в любом другом инструменте, что я видел включая топовый Godin LGX-SA. Звучал этот мекс как и положено страту - стеклянно, прозрачно и при этом глубоко.
Корейский Шектер Хеллрейзер С-8 сейчас у меня в руках оказывается чаще, чем американский Гибсон ЛП Студио, и звучит не хуже, с учетом специфики - он заточен под мясо, хотя и на чистом похож на рояль. Качество сборки, удобства игры и звука на 5 с плюсом.
Лес Пол собран замечательно, звучит прекрасно, но не на порядок лучше, чем прочие мои гитары. настоящие и бывшие. Просто у него свой узнаваемый звук и все. Зато датчики и ТБ были распаяны отвратительно, конденсаторы ТБ родные были китайской нещадно микрофонившей дисковой керамикой и только после некоторой хирургии (замена проводов на МС, экранирование полостей и длинных проводов, замена конденсаторов на к40у-9, правильная организация земли) Гибсон стал Гибсоном, а не полуфабрикатов. Ни мекс,ни кореец не требовали такого вмешательства.
Что до фанерной копии страта, то на ней было удобно играть, она хорошо держала строй, но вот датчики были ужасные. Я их выкинул и поставил в бридж один-единственный EMG89 и даже фанера запела.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #18999 : Апреля 13, 2015, 07:44:14 »
Papa Bear, в целом согласен, но есть нюансы. Главное отличие в классе гитар - датчики. У того же мекса стандарта они керамические и весьма невнятные и тощие. В звучании синглов на небольшом перегрузе есть несколько показательных моментов по прозрачности, читаемости при игре в аккордах и т.п., которые зависят исключительно от конструкции датчиков. Керамические синглы при игре аккордами собираются в кашу на перегрузе гораздо раньше алниковых.

Имея большой опыт апгрейда всякой кореятины и китайчатины скажу, что результат замены датчиков на дешевых гитарах непредсказуем. По-минимуму если деревяшка унылая, то после смены датчиков звук будет иметь правильную структуру, но будет вяловат и скушен. Если же с деревяшкой повезет, то можно получить результат, сопоставимый с хорошим брендовым инструментом.
Также стоит помнить о фурнитуре, особенно о стратовских седлах из силумина и машинках с тощим силуминовым сустейн-блоком. Причем для американских и неамериканских инструментов используется разный стандарт межструнного/межболтового расстояния и ширины кармана грифа, что затрудняет установку штатного тремоло от американца на азиата.
Итого. Может ли дешевый китаестрат звучать хорошо? В стоковом состоянии это исключено. Мутные датчики и ужасное силуминовое тремоло гарантировано и одинаково губят звук. Будет ли китаестрат звучать хорошо после замены датчиков и тремоло? Не факт. По структуре звука все станет правильно, но остальное зависит от качества дерева.

У брендовых инструментов меньше разброс по материалаи и качеству изготовления, что дает надежду, что любой или почти любой из таких инструментов будет играбельным. Ну и есть еще разница по используемым материалам. Разные подвиды клена, ольхи и особенно - махагона. Японцы очень любят делать страты из липы, что почти не свойственно американцам и т.д.


« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 07:46:12 от Uncle_V »

Оффлайн iFotonick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Доживем до субботы! Сыграем заветные 3 аккорда! :)
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19000 : Апреля 13, 2015, 08:48:21 »
Uncle_V: исчерпывающе!  :good: :alc: За сим холивар можно и завершить :)

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19001 : Апреля 13, 2015, 09:01:36 »
фсемпривет :)
Цитировать
странно и почему он на кетайце не играет, сколько бы денег сэкономил

эээ... дело ведь в том, что не у всех карманы одинаковые. дядя Карлтон экономит на чем-то другом.
а гитара у него для сцены, для заработка того самого бабла, чтоб не экономить не мелочах.
и у нас тоже разные материальные возможности и приоритеты.
я не пытаюсь переубедить Мишаню. он уже сформировался и состоялся в этом плане.
мои посты скорее тем новичкам, которые пока еще в муках поиска. сначала их убеждают, что непременно чистокровный американец, потом говорят, что только на лампе он научится играть, затем окажется, что надо не просто лампу, а голову с кабинетом, да не абы какую.
эта гонка может оказаться для него бесконечной.

ключевой момент в данной дискуссии заключается в разнице восприятия,- одни слушают, как звучит гитара, другие слушают, как звучит человек.
я отношусь ко второй категории. когда человек звучит, звучит и гитара. как звучит, это уже дело вкуса. кто-то жестко привязан к стандартам, кому-то нужно больше "стекла", а кому-то "жира".
и когда я читаю фразу "не звучит", я действительно не тролллю, я не понимаю. звук то ведь есть. просто он не такой, какой ожидал кто-то услышать.
и еще: сравнение вовсе не означает знак равенства.
сравнение служит дл того, чтобы каждый мог послушать и сделать СВОИ выводы. всётаки услышать и прочитать мнение других это две большие разницы.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19002 : Апреля 13, 2015, 09:02:37 »
Uncle_V: исчерпывающе!  :good: :alc: За сим холивар можно и завершить :)
Как это, как это?! Что значит закончить? Нет уж па-а-азвольте!

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24223
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19003 : Апреля 13, 2015, 09:04:27 »
Uncle_V, все правильно написал, сам когда то попробовал из китайца сделать гибсон, получлось вполне ни чего, правда стоимость гитары стала 14 тыр на тот момент и надо же было все это сделать (а это труд = деньги) 

... и добавил:

daddy777, может трек то с соло тебе послать просто? ???
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 09:15:56 от Mishell »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19004 : Апреля 13, 2015, 09:17:30 »
Ну разве что добавлю, что самый беспроигрышный вариант получения ничего себе звука за немного денег - установка китайских активов копий EMG. Даже на вяловатой деревяшке звук получается вполне и вполне ничего себе, хотя и несколько специфический. Китаестрат с такими датчиками поёт и пляшет, леспол рычит и т.п.