Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2907580 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19005 : Апреля 13, 2015, 09:27:45 »
Uncle_V,
ламерский вопрос про силумин: есть ли простые способы определить, из чего седло?
я так понял, силумин немагнитный материал? пробовал магнитом всех своих китайцев,- все магнитят.

и еще... размышления вслух: зачем на джазовые ставят деревянные бриджи?

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24223
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19006 : Апреля 13, 2015, 09:28:14 »
Uncle_V, я пробовал с американскими EMG ??? результат получился очень не плохой на свои деньги опять же :)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19007 : Апреля 13, 2015, 09:29:19 »

ключевой момент в данной дискуссии заключается в разнице восприятия,- одни слушают, как звучит гитара, другие слушают, как звучит человек.



daddy777, разница в звуке инструмента слышна в основном  не слушателю, а гитаристу. Когда у хорошего гитариста  в руках хорошая гитара, то они находятся в некоторой положительной обратной связи. Гитарист "подаёт", гитара отзывается гитариста прёт и он "подаёт" еще круче гитара "раскрывается" и т.д. Весь гитарный сыр-бор в основном ради этого. Когда инструмент вял, то в него хоть обподавайся - он все равно не раскроется. При этом если уметь играть, то для слушателя это будет звучать нормально, ну разве что за исключением совсем клинических случаев.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24223
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19008 : Апреля 13, 2015, 09:31:56 »

daddy777, разница в звуке инструмента слышна в основном  не слушателю, а гитаристу. Когда у хорошего гитариста  в руках хорошая гитара, то они находятся в некоторой положительной обратной связи. Гитарист "подаёт", гитара отзывается гитариста прёт и он "подаёт" еще круче гитара "раскрывается" и т.д. Весь гитарный сыр-бор в основном ради этого. Когда инструмент вял, то в него хоть обподавайся - он все равно не раскроется. При этом если уметь играть, то для слушателя это будет звучать нормально, ну разве что за исключением совсем клинических случаев.
Uncle_V, очень правильная мысль, плюсую!

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19009 : Апреля 13, 2015, 09:36:49 »
Uncle_V,
ламерский вопрос про силумин: есть ли простые способы определить, из чего седло?
я так понял, силумин немагнитный материал? пробовал магнитом всех своих китайцев,- все магнитят.

и еще... размышления вслух: зачем на джазовые ставят деревянные бриджи?

Там не совсем силумин, но родственный ему порошковый металл Die Cast, как его принято называть на западе. Магнитить могут болты и струны. А вообще я их отличаю сразу по внешнему виду.

Силуминовые выглядят вот так

http://www.ebay.com/itm/65mm-Chrome-6-Saddle-Hardtail-Guitar-Bridge-Top-Load-Fixed-Bridge-/400515583146?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d4096ccaa

http://www.ebay.com/itm/Fender-Squire-bridge-saddle-/131479708004?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e9ccd2164

Стальные штампованные вот так

http://www.ebay.com/itm/NEW-GENUINE-FENDER-STRATOCASTER-STRAT-HARDTAIL-GUITAR-BRIDGE-FENDER-SADDLES-/361252430626?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item541c52a322

А фендеровские делюкс вот так

http://www.ebay.com/itm/fender-PN-0990840000-AM-SRS-USA-strat-tele-bridge-sections-6-saddles-/271832780749?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f4a7f0fcd

Один раз увидишь разницу и уже не спутаешь





... и добавил:

Uncle_V, я пробовал с американскими EMG ??? результат получился очень не плохой на свои деньги опять же :)

Я апгрейдил два китаестрата активами от драгонфайра (копия EMG SA по 19 долларов за штуку). Если еще седла поменять, то от счастья штаны непросыхают неделю минимум.  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 09:39:21 от Uncle_V »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19010 : Апреля 13, 2015, 09:41:09 »
Цитировать
ну разве что за исключением совсем клинических случаев.
я думал, здесь такие случаи не рассматриваются.
читал "страшилки про опилки", про фанеру и даже пластик.
но те два с лишним десятка китайцев, что довелось мне здесь пощупать, ВСЕ были из дрвесины. не разбираюсь в сортах, но точно дерево, а не опилки, или фанера.
было два случая, когда б/у гитара не строила. первый - старый, убитый эпи, второй - ямаха пацифик. обе были НЕ китайские.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24223
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19011 : Апреля 13, 2015, 09:41:58 »
надо порыть запись, где то была, смешная чутка, но так давненько уже :rolleyes:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19012 : Апреля 13, 2015, 09:45:03 »
Uncle_V,
и еще... размышления вслух: зачем на джазовые ставят деревянные бриджи?

Звук более акустический и мутный. Для джаза серединистая муть в звуке - достоинство, а не недостаток. В джазовой гитаре нет перегруза и бендов, поэтому они играют на струнах диких калибров. Типа для джаза 13-58 - норма. Также в джазе часто используются flat wound струны с плоской навивкой, которые звучат точь в точь как незабвенные аналогичные советские струны от НПО "Светлана".   ;D


Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24223
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19013 : Апреля 13, 2015, 09:47:05 »
Звук более акустический и мутный. Для джаза серединистая муть в звуке - достоинство, а не недостаток. В джазовой гитаре нет перегруза и бендов, поэтому они играют на струнах диких калибров. Типа для джаза 13-58 - норма. Также в джазе часто используются flat wound струны с плоской навивкой, которые звучат точь в точь как незабвенные аналогичные советские струны от НПО "Светлана".   ;D


видно светлановские струны джазист придумал :)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 10:05:46 от Mishell »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19014 : Апреля 13, 2015, 09:51:13 »
Uncle_V,
спасибо за инфу
с машинкой китайцев у меня нет.
а у корейцев разглядел, нормальная сталь.
посмотрел на своём ебее - стальные по пять евро
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19015 : Апреля 13, 2015, 09:55:30 »
я думал, здесь такие случаи не рассматриваются.
читал "страшилки про опилки", про фанеру и даже пластик.
но те два с лишним десятка китайцев, что довелось мне здесь пощупать, ВСЕ были из дрвесины. не разбираюсь в сортах, но точно дерево, а не опилки, или фанера.
было два случая, когда б/у гитара не строила. первый - старый, убитый эпи, второй - ямаха пацифик. обе были НЕ китайские.


Во-первых плайвуд не так просто отличить. Достоверно сказать из чего сделана гитара можно только полностью ее "раздев" и в большинстве это оказываются всякого рода "бутерброды" и "переклейки". Их много и у китайцев и у знаменитых и рекламируемых бэуяпонцев, особенно младших серий 70-х годов. На совсем зверских китайцах поверх фанеры имеет место фотопринт под лаком, изображающий огненный клен.
По породам дерева встречается много липы, тополя и агатиса. Одно время делали из индийского красного кедра, но потом перестали - звук получается узнаваем-гунявым, как у сосны.

Исправная электрогитара не может не строить. Если гриф не гривой и струны опускаются на нужную высоту, то надо просто отстроить дину мензуры и проверять этот строй не только при смене калибра струн, но и при смене комплекта, т.к. вес у струн может быть чуть разным даже при одинаковом калибре.

... и добавил:

daddy777,

Бланки для мексиканских фендеров-стандартов:

« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 09:59:22 от Uncle_V »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19016 : Апреля 13, 2015, 10:00:58 »
Uncle_V,
я не ленился, снимал пикгард, задние крышки(искал опилки)  ;D
скоблил стамеской. обычная деревяха. мягкая.
сейчас надоело. да и самые дешевые обхожу стороной.

насчет строя: у ямахи решилось заменой струн и подстройкой мензуры.
а эпи я не стал трогать,- чужой инструмент человеку дали на время поиграть. пусть сами решают.

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19017 : Апреля 13, 2015, 11:30:43 »
Если закончился,то сейчас продолжим: как обладатель американского и корейского инструментов в настоящем (а в прошлом также и владелец безымянной фанерной копии страта и мексиканского же стратокастера) ответственно заявляю, что по крайней мере корейские инструменты ни в чем не уступают американским, а по качеству сборки всего, кроме, пожалуй электроники внутри гитары (и то не факт), порой и превосходят.

Спасибо тебе, друг! Большое, человеческое спасибо!

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19018 : Апреля 13, 2015, 11:38:04 »
Бланки для мексиканских фендеров-стандартов:


И что плохого в склейке? Разве только то, что склейка хреновая. С качеству склейки претензии есть?

... и добавил:

Звук более акустический и мутный. Для джаза серединистая муть в звуке - достоинство, а не недостаток. В джазовой гитаре нет перегруза и бендов, поэтому они играют на струнах диких калибров. Типа для джаза 13-58 - норма. Также в джазе часто используются flat wound струны с плоской навивкой, которые звучат точь в точь как незабвенные аналогичные советские струны от НПО "Светлана".   ;D


На гитарах хоты бы косточка вставлена. На каноничном банджо, например, нижний порожек вообще без косточки — чисто деревянный, как у скрипки. Однако, можно представить, какой лязг стоял бы, перекрывающий основной тон струны, если на банджо был костяной и тем паче металогический порожек.

Всё хорошо в меру. Всё хорошо к месту. Всё хорошо ко времени.
Нет вещей абсолютно плохих. Но есть вещи неумеренные, неуместные и несвоевременные.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 11:42:37 от Shlyapa »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #19019 : Апреля 13, 2015, 11:46:39 »
Цитировать
Всё хорошо в меру. Всё хорошо к месту. Всё хорошо ко времени.
Нет вещей абсолютно плохих. Но есть вещи неумеренные, неуместные и несвоевременные.
ф цытатнег!  8)  :good: