Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2910315 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iFotonick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Доживем до субботы! Сыграем заветные 3 аккорда! :)
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20895 : Августа 19, 2015, 12:27:38 »
А а вообще при таком бюджете ябы подсобрался и купил бы вон чего, тем более, что тебе раздельная компоновка нравится.

http://yerasov.ru/catalog/lampovye-usiliteli/lampovyy-gitarnyy-usilitel-bulldozer

А потом сразу стал бы думать о том как кабинет 4х12 сильно хоцца...   ;D

... и добавил:

Пружинный ревер хорош тем, что там нечего крутить кроме уровня. Как сказал однажды один программист: "широкие возможности нашей программы ставят наших пользователей в тупик".  ;D У меня сейчас tc electronic m350 - на себе это чувствую. Ревер клевый, но пока настроишь все рукоятки охота играть пропадает. :)

У Бульдозера мастер-громкости нет, а аттеньюатор жрет сигнал, да и чистый там наверное не очень...

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20896 : Августа 19, 2015, 13:18:55 »
iFotonick, не понимаю, что все так носятся с мастер-громкостью. У усилителя есть громкость, есть гейн. А аттеньюатор - это совершенно другая история.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20897 : Августа 19, 2015, 13:26:47 »
iFotonick, Хаммерхед - это Маршалл 800-й, в принципе то, что доктор прописал для твоих нужд, вот только он одноканальный.

Есть еще вариант - Бульдозер 50, это Mesa Dual Rectifier, по-моему, зачетный аппарат. Чистый там на уровне, мастер имеется.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 13:33:45 от Papa Bear »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20898 : Августа 19, 2015, 13:27:24 »
У Бульдозера мастер-громкости нет, а аттеньюатор жрет сигнал, да и чистый там наверное не очень...

Вообще то усилитель крут!!! И аж питание на выбор диодное или кенотронное...  ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн iFotonick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Доживем до субботы! Сыграем заветные 3 аккорда! :)
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20899 : Августа 19, 2015, 14:18:26 »
iFotonick, не понимаю, что все так носятся с мастер-громкостью. У усилителя есть громкость, есть гейн. А аттеньюатор - это совершенно другая история.

Дык, без мастер-громкости дома тяжко? Или как?  ???

... и добавил:

iFotonick, Хаммерхед - это Маршалл 800-й, в принципе то, что доктор прописал для твоих нужд, вот только он одноканальный.

Есть еще вариант - Бульдозер 50, это Mesa Dual Rectifier, по-моему, зачетный аппарат. Чистый там на уровне, мастер имеется.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Надо будет куда-нибудь съездить, где всё оно вместе продаётся, да и послушать. А то всё интернет, да интернет  :crazy:
хотя я, кстати, свою нынешнюю машину выбрал по интернету, и не жалею  :)

... и добавил:

Вообще то усилитель крут!!! И аж питание на выбор диодное или кенотронное...  ???

А что это означает?  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 14:24:53 от iFotonick »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20900 : Августа 19, 2015, 15:57:41 »
iFotonick, в Бульдозере громкость сделана отдельная на каждый канал после каскадов усиления, то есть по сути это и есть мастер-громкость, ты сможешь звук прибрать для комфортной игры дома.

Послушай вживую, это разумная мысль, хотя, возможно, придется ехать в Пензу для того, чтобы послушать все.

Кенотронное и полупроводниковое выпрямление означает, что выпрямитель в усилителе построен на кенотронах (вакуумных диодах) и полупроводниковых диодах одновременно и можно менять выпрямители тумблером. Кенотронное выпрямление  добавляет компрессии на чистом, на хай-гейне лучше диодное, вот тут подробности:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1292599438

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20901 : Августа 19, 2015, 16:03:48 »
iFotonick, с мастер громкостью история с большой путаницей. Маловаттные первые винтажные ламповые усилители имели только одну громкость и не имели ручки гейна, т.к. перегружался по сути оконечник и перегружался от собственной хилости. Первый перегруженный звук был именно таким и действительно получался на "неквартирной" громкости. Потом "мастер-громкостью" стали называть общую громкость на два канала, что усилило путаницу. Дальше производители тоже внесли свою лепту, кто volume пишет, кто master volume, кто во что горазд. И кто-то еще приплел к этому аттеньюаторы. Так что если есть две ручки "громкость" и "гейн", то перегруз на малой громкости получить можно.
Другой вопрос, что усилитель "раскрывается" по звуку на гораздо больших значениях громкости, чем это можно позволить себе дома. Но даже аттеньюатор тут проблему не решает - все равно заменитель не звучит как оригинал. Хочешь нормального звука - иди на реп.точку.

Кенотрон - ламповый диод, используемый в источниках питания до изобретения кремниевых диодов. КПД у такого источника - как у паровоза и это каким-то волшебным образом влияет на звук усилителя, вероятно, еще добавляя ему компрессии - тонкостей не знаю, не вникал. Ну и вокруг этой истории с кенотроном как всегда куча понтов, что типа труъ, ну как в теме нашего безвременного ТС про влияние автотрансформатора на звук.

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20902 : Августа 19, 2015, 16:27:16 »
Другой вопрос, что усилитель "раскрывается" по звуку на гораздо больших значениях громкости, чем это можно позволить себе дома. Но даже аттеньюатор тут проблему не решает - все равно заменитель не звучит как оригинал. Хочешь нормального звука - иди на реп.точку.

Uncle_V, Ну, на самом деле мой домашний усил, нормально раскрывается на приемлемых громкостях с аттенюатором и на 30 и на 60 ватт. По опыту MARSHALL JTM30 хорошо себя проявляет на громкости чуть выше домашней, много усилков на самом деле, думаю и Ерасовы тоже... Понятно что, 100 ватт уже будут слышать соседи, но такие многоваттники сейчас уже загибаются вроде. Глобальный тренд на чистые и тихие усилители, а для перегруза педали.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 16:30:27 от lumoder »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20903 : Августа 19, 2015, 17:10:50 »
lumoder, мне мой блюспейс очень нравится как ведёт себя на домашней громкости. Про маловаттники не согласен, но это тема холиварная и вкусовщина. Лично я считаю, что в квартире на громкости телевизора лучше всего звучит 100 ваттник в кабинет 4х12.  :crazy:

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24241
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20904 : Августа 19, 2015, 19:42:13 »
у меня на громкости телика клева звучит, зачем соседям не нужно нервничать 8) тем более что от того как играешь, так кайфово и звучит.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20905 : Августа 19, 2015, 20:03:20 »
у меня на громкости телика клева звучит, зачем соседям не нужно нервничать 8) тем более что от того как играешь, так кайфово и звучит.

Mishell, да возлюбит истинный затридцатник соседей, да сделает потише в ущерб плотности звука, ибо познает он, что драйв, блюз и рок-н-ролл не в перегрузе, не в мощности лампового усилителя с кенотронным питанием, не в толщине струн, не в форм-факторе гитары и не в бездушной ловкости многоопытных пальцев - он в душе, и в тяжких сомненьях, и в редких озарениях и в биении сердца. Аминь
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 20:08:52 от Uncle_V »

Оффлайн Кельт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20906 : Августа 20, 2015, 21:24:53 »
Mishell, да возлюбит истинный затридцатник соседей, да сделает потише в ущерб плотности звука, ибо познает он, что драйв, блюз и рок-н-ролл не в перегрузе, не в мощности лампового усилителя с кенотронным питанием, не в толщине струн, не в форм-факторе гитары и не в бездушной ловкости многоопытных пальцев - он в душе, и в тяжких сомненьях, и в редких озарениях и в биении сердца. Аминь
Истину глаголешь! Пока одни ищут - другие играют! И вот в подтверждение этих слов истинное "труъ" видео с репетиции затридцатников (кроме баса и второй гитары) со всеми полагающимися моментами в виде непопадания в ноты, фона, поющей облысевшей головы и съёмки на телефон :)
И, кстати, во всём всегда виноват барабанщик!
https://www.youtube.com/watch?v=KPMCy0a3utY
« Последнее редактирование: Августа 20, 2015, 21:56:07 от Кельт »

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20907 : Августа 21, 2015, 09:02:05 »
Душевно. А почему угол отрезали? Кто это, откуда?

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20908 : Августа 21, 2015, 09:38:35 »
Истину глаголешь! Пока одни ищут - другие играют! И вот в подтверждение этих слов истинное "труъ" видео с репетиции затридцатников (кроме баса и второй гитары) со всеми полагающимися моментами в виде непопадания в ноты, фона, поющей облысевшей головы и съёмки на телефон :)
И, кстати, во всём всегда виноват барабанщик!
а что звук нормально записать?
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 09:40:29 от Johnson »

Оффлайн Andre1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #20909 : Августа 21, 2015, 15:18:30 »
Истину глаголешь! Пока одни ищут - другие играют! И вот в подтверждение этих слов истинное "труъ" видео с репетиции затридцатников (кроме баса и второй гитары) со всеми полагающимися моментами в виде непопадания в ноты, фона, поющей облысевшей головы и съёмки на телефон :)
И, кстати, во всём всегда виноват барабанщик!

Норм чё!
Жаль конечно что стены голые и барабаны г-но,тяжело играть в такой комнате, но с вдохновением сыграно,видно что старались.
 :alc: :alc: :alc: