Форум гитаристов

Всё от того, что путают программиста и кодера. Программист это математик, его рабочий инструмент вовсе не компьютер, а грифельная доска и мел (или бумага, карандаш и ластик — он же не философ какой-нибудь, которому ластик не нужен).

(нажмите чтобы показать/спрятать)

А ещё 95% путают дизайнера (суть конструктора) и декоратора (тупо украшателя). «Ты же дизайнер, придумай что-нибудь…» — сами придумываете что-нибудь, идиоты! Дизайнер решает задачи — формулируйте, а я решу.

Программист - это как врач или учитель - название профессии, объединяющее в себе всех, начиная от врача скорой и до заслуженного профессора, который тоже оперирует и считает это своим долгом. Также в зависимости от опыта, квалификации, роли и т.д. программист - это архитектор, проектировщик, идеолог и разработчик будущей системы. Хороший программист и код писать не гнушается вне зависимости от имеющихся "регалий" - чтобы уши не зарастали. 

Вы скорей правы, чем нет, но все же. Так чем должно быть тогда насыщенно обучение  в ВУЗе ?
И каким образом связан инженерно-технический уклон и кодинг ? Только опосредованно имхо

Можно на "ты" - здесь так принято и не только в этой ветке, но и на ГП в целом.

Да сам тут столкнулся недавно. Одна юная дальняя родственница учится на программиста. Ознакомился с методичками по лабораторным работам по работе с массивами, строками и одно- и дву-связанными списками. Все на С++. Осталось гнетущее впечатление. Вроде бы и задачи не сказать, что сильно сложные, типа сортировки одно-связанного списка, но как-то все по-иезуитски, не по-человечески изложено и запрограммировано, так что у несчастной девчухи и выбора-то особого нет, только что скопипастить методичку "карго-кодом"(*) и сдать "с глаз долой из сердца вон", так ничего и не поняв. Вот именно оттуда и вырастают ноги у тех пресловутых 95%.


-----------------------------
(*) http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE

Можно на "ты" - здесь так принято и не только в этой ветке, но и на ГП в целом.

Да сам тут столкнулся недавно. Одна юная дальняя родственница учится на программиста. Ознакомился с методичками по лабораторным работам по работе с массивами, строками и одно- и дву-связанными списками. Все на С++. Осталось гнетущее впечатление. Вроде бы и задачи не сказать, что сильно сложные, типа сортировки одно-связанного списка, но как-то все по-иезуитски, не по-человечески изложено и запрограммировано, так что у несчастной девчухи и выбора-то особого нет, только что скопипастить методичку "карго-кодом"(*) и сдать "с глаз долой из сердца вон", так ничего и не поняв. Вот именно оттуда и вырастают ноги у тех пресловутых 95%.


-----------------------------
(*) http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE

Ну это сильно зависит от конкретного учебного заведения. Мех мат выпускает очень даже мыслящих ребят.

Все на С++. Осталось гнетущее впечатление.

Настоящий программист напишет программу на FORTRAN'е используя любой язык программирования. (из инетрнетов, давным-давно)

Andreyk, не уводи тему в схоластику. В первую очередь – учебное заведение (а точнее, его преподаватели). И только потом – всё остальное.

Как то немного ушли от первоначальных утверждений. Например про то, что программисту не нужен техническо/инженерный уклон в образовании.

Тип задач и заинтересованность преподавателей - это уже частность внутри направления.  В целом готовые ребята получаются из тех, кто уже подрабатывает со 2/3 курсов по специальности +-.
Про год стажировки до автономности в задачах - это вообще какой то ужастик мне непонятный, если честно.

Собственно, об этом и речь. Я, например, на эмбеддинг попал после 3 курса: дали мне мужики в НИИ, где я монтажником калымил, собранную микро-ЭВМ на КР580ВМ80 и напутствовали меня словами: «На, оживляй. Она что-то не заводится, а нам некогда. Что будет непонятно – спросишь. Незачем тебе монтажником сидеть». Через пару месяцев та микро-ЭВМ уже «бегала». Кишочки 580 серии помнил еще уйму лет после этого

Я паял "Спектрумы" 48/128 на Z80, АОН-ы на них же, и даже "Винницкий" вариант PC XT на отечественных микросхемах. По большому счету, программистом стал именно из-за этого хобби ранней юности.