Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2904623 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Urich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Wood! Not metall!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91410 : Октября 26, 2017, 12:20:18 »
- всегда считал, что шансон -
(нажмите чтобы показать/спрятать)
- это то, что поют шансонье, типа Эдит Пиаф там, Шарль Азнавур, Мирэй Матье, на крайний случай. Но никак не зэки и урки, или их "шиксы".

Давно нужен правильный  8) термин - "россиянский блатняк".  :crazy: :crazy: :crazy: Ибо русским его язык не поворачивается звать.
Ха... дык на него специально такой имидж натянули, чтобы благообразно выглядело на радио...когда нас "приучали" к блатной романтике.....  "шансон" етить.  :pozor: Блатняк.. ну што это... как его по радио-то?   :rolleyes:

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5092
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91411 : Октября 26, 2017, 12:24:28 »
- всегда считал, что шансон -
(нажмите чтобы показать/спрятать)
- это то, что поют шансонье, типа Эдит Пиаф там, Шарль Азнавур, Мирэй Матье, на крайний случай. Но никак не зэки и урки, или их "шиксы".

Давно нужен правильный  8) термин - "россиянский блатняк".  :crazy: :crazy: :crazy: Ибо русским его язык не поворачивается звать.

Дык так он и было всегда, Гарик Сукачёв хорошо пошутил на этот счёт : "Что такое "русский шансон"? "Русский песня" что-ли?"  ;D
Так всегда и было - блатняк он и был блатняк, потом появился более толерантный термин "одесские песни", а потом уже совсем розовенький "русский шансон".
Причём если таки рискнуть здоровьем и послушать радио "Шансон", то там можно и Цоя услышать и Шевчука и Высоцкого и Окуджаву - всё это "русский шансон".  ;D :pozor:

Оффлайн Бо Йы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • 432Гц - GuitarPlayer.Ru fan! ;)
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91412 : Октября 26, 2017, 12:25:56 »
Ну, Новикова и по ТВ потом крутили, не стеснялись, а уж куда "блатнее".  ???

В моём, да, думаю, и у многих, восприятии, русский эстрадный романс - это Александр Вертинский, а советский - это Булат Шалович, и Владимир Семёнович, хотя, чую, именно его стараниями в том числе, как и розенбаумовскими, "блатной жанр" и вошел в эстрадные "жанры", при этом полностью утратив присутствие в нем какого либо музыкального и стихотворного талантов.  :pozor: :pozor: :pozor:

...Помню еще по юности, когда только работать начинал, концерт Розенбаума у нас во Дворце Спорта, где Александр Яковлевич с перекошенным лицом извинялся со сцены за свои "ошибки молодости", и получал в "компенсацию"  - боксёрские перчатки и "адиковский" костюм - от "дяденьки в строгом костюме" - как "представителя благодарных слушателей"... Видимо, это было тогда обязательным для "допуска к слушателю". Было катастрофически неловко...
 
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 12:28:40 от Бо Йы »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4850
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91413 : Октября 26, 2017, 12:29:39 »
:D :D :D Зачёт немедленный! Архи правильная деффка. На самом деле 99,99% так называемого "русскага шансона" слушается не менее смешно с оригинальными текстами, достаточно просто включить критическое мышление.  ;D
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ах вона о чём... Не, я ниасилил это слушать ;D

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5092
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91414 : Октября 26, 2017, 12:31:06 »
Ну, Новикова и по ТВ потом крутили, не стеснялись, а уж куда "блатнее".  ???

Сашу Новикова котирую - единственный "русский шансонье" которого я слушаю и с большим удовольствием и альбомы которого у меня есть на CD.
Его как-то и шансоном и блатняком называть не хочется - думаю, правильнее будет бард, я его так для себя и называю.
У него в отличии от остального "легиона" есть и композиторский и поэтический талант, а чего стоят его альбомы с песнями на стихи Есенина!  :good:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4850
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91415 : Октября 26, 2017, 12:34:04 »
полностью утратив присутствие в нем какого либо музыкального и стихотворного талантов.  :pozor: :pozor: :pozor:

Помню, как Люба Успенская «всплыла» на ТВ. И ощущение: «Что это было, блджад?!»

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91416 : Октября 26, 2017, 13:01:35 »
Помню, как Люба Успенская «всплыла» на ТВ. И ощущение: «Что это было, блджад?!»

Да, из всего культурного "наследия" времен развала СССР разве что "Ширли-Мырли" можно вспомнить. Над цитатками поржать.

Цитировать
А такого в истории криминальной России ещё не было: чтобы в одном месте собрались сразу шесть мyдаков.

Остальное все - какой-то дикий, непрекращающийся, и ничем не смываемый позор.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 13:05:17 от Uncle_V »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91417 : Октября 26, 2017, 13:08:27 »
Так всегда и было - блатняк он и был блатняк, потом появился более толерантный термин "одесские песни", а потом уже совсем розовенький "русский шансон".
Были песни неволи, песни каторги. Под таким заголовком сто лет назад сборники песен публиковали. «По диким степям Забайкалья» как раз оттуда. Назвать блятнячком-шансончиком этот песенный материал язык не повернётся.
Была и есть тюремная лирика. Сюжеты примерно такие же, как прежних песнях каторги, но музыка уже другая — не русской музыкальной традиции, которая была вокальной, а ВИАшно-кабацкой, сформировавшейся под влиянием в том числе и нижеследующего жанра. Новиков это как раз про это, наверное.
Песенно-музыкальное творчество воровских малин, всяких хитровок, молдаванок, в общем, профессиональных уголовников. Русские плясовые и частушки с кадрилями в трактовке еврейских свадебно-похоронных музыкантов. Популяризации жанра способствовали и такие мэтры совсем не «русского шансона», как, например, Леонид Утёсов.

https://youtu.be/FDCLU7wk_gg

Оффлайн Бо Йы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • 432Гц - GuitarPlayer.Ru fan! ;)
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91418 : Октября 26, 2017, 13:21:58 »
Сашу Новикова котирую - единственный "русский шансонье" которого я слушаю и с большим удовольствием и альбомы которого у меня есть на CD.
Его как-то и шансоном и блатняком называть не хочется - думаю, правильнее будет бард, я его так для себя и называю.
У него в отличии от остального "легиона" есть и композиторский и поэтический талант, а чего стоят его альбомы с песнями на стихи Есенина!  :good:
- вот его-то как раз и есть смысл называть шансонье - ибо достойно. Всю "блатняцкую" муть - нет.

Кстати, надо посмотреть, что у него там по Есенину - упустил как-то. Пасип за напоминашку.

А про "новую эстраду" я всё понял, только услышав в первый раз "масковый лай"... Был в полном ужасе, ибо предстало всё это в воображении, что следом потекло... Потому, еще тогда, как-то вдруг, будучи "пробитым рокером" с хайром и железяками, стал  уважать Хиля, Магомаева, и Лещенко с Кобзоном.

... и добавил:

Были песни неволи, песни каторги. Под таким заголовком сто лет назад сборники песен публиковали. «По диким степям Забайкалья» как раз оттуда. Назвать блятнячком-шансончиком этот песенный материал язык не повернётся.
Была и есть тюремная лирика. Сюжеты примерно такие же, как прежних песнях каторги, но музыка уже другая — не русской музыкальной традиции, которая была вокальной, а ВИАшно-кабацкой, сформировавшейся под влиянием в том числе и нижеследующего жанра. Новиков это как раз про это, наверное.
Песенно-музыкальное творчество воровских малин, всяких хитровок, молдаванок, в общем, профессиональных уголовников. Русские плясовые и частушки с кадрилями в трактовке еврейских свадебно-похоронных музыкантов. Популяризации жанра способствовали и такие мэтры совсем не «русского шансона», как, например, Леонид Утёсов.

https://youtu.be/FDCLU7wk_gg
- исчерпывающе! + :)  Кстати, от ролика прям Дзигой Вертовым повеяло. :) Надо посмотреть, кто режиссер фильма и оператор были. 
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 13:27:10 от Бо Йы »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Yamaha YZF-R1
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91419 : Октября 26, 2017, 14:38:55 »
- всегда считал, что шансон -
(нажмите чтобы показать/спрятать)
- это то, что поют шансонье, типа Эдит Пиаф там, Шарль Азнавур, Мирэй Матье, на крайний случай. Но никак не зэки и урки, или их "шиксы".

Давно нужен правильный  8) термин - "россиянский блатняк".  :crazy: :crazy: :crazy: Ибо русским его язык не поворачивается звать.
Окуджаву забыл :)

Оффлайн mirongad

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3809
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91420 : Октября 26, 2017, 14:48:37 »
Дядя_В, не из твоей жизни зарисовка!?  ??? :hitrez:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91421 : Октября 26, 2017, 15:37:02 »
Дядя_В, не из твоей жизни зарисовка!?  ??? :hitrez:
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Да, это стандартное поведение Котов в случае обиды. К двери-не-к двери - особенности семейной традиции, но садиться спиной, не оборачиваться на обращение по имени и стараться даже усилием воли не поворачивать на звук уши, хотя это явно видно, что трудно сделать, и еще хвостом обязательно указывать на обидчика и вид иметь при этом всем котом укоризненный. Это - да, это все - Кот в обидках. Причем в подавляющем большинстве случаем обидки бывают по делу, в редких случаях от непонимания сути слишком сложных для кота процессов, и почти никогда от собственной дури, блажи или по беспределу. Обидка обычно длится несколько часов, если больше - это уже война, это уже все по-другому. По прошествии нескольких часов обидчику можно позвать Кота и в случае если он уже успокоился, то взять на руки. Процедура "примирения" обычно сопровождается презабавнейшим котовым "вздохом облегчения" и общим выражением умиротворения. В некоторых случаях, если кот уже успокоился, но все еще "держит марку" обиженного, можно провести "ускоренную" процедуру примирения - другому члену семьи, не обидчику взять Кота на руки, погладить а затем коварно передать на руки обидчику. Лишенный свободы выбора Кот обычно показывает, что мол его насильно передали, но обычно "вздох примирения" следует довольно быстро.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91422 : Октября 26, 2017, 15:38:05 »
Как играть джаз если мизинец нерабочий (последнее сухожилие не действует), сложно его ставить точно в соло (в аккордах - еще более-менее...)? Есть какие-то школы трехпальцевой левой?

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91423 : Октября 26, 2017, 15:45:06 »
Как играть джаз если мизинец нерабочий (последнее сухожилие не действует), сложно его ставить точно в соло (в аккордах - еще более-менее...)? Есть какие-то школы трехпальцевой левой?

Думаю, что нет. Джазовая традиция аккордной игры обычно предусматривает четырехпальцевую технику, при которй обычно используется одна на выбор басовая струна и одновременно вторая-третья-четвертая. смысл в том, что "джазовые" аккорды состоят  из 4-х ступеней (септы) и даже из 5 (нонаккорды) и четыре пальца нужны как минимум, а в особенно сложных аккордах не играется 5-ая ступень, т.к. она "тривиальна" по звуку и не так важна, как 6-ая, 7-ая или 9-ая.

Так что варианты невелики: лечить руку, менять или облегчать стиль или переворачивать гитару на левую сторону.
 

Оффлайн mirongad

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3809
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #91424 : Октября 26, 2017, 15:45:53 »
Как играть джаз если мизинец нерабочий (последнее сухожилие не действует), сложно его ставить точно в соло (в аккордах - еще более-менее...)? Есть какие-то школы трехпальцевой левой?

Не знаю как джаззз, но вот роцк чуваки рубят тремя пальцами и не парятся  ???
(нажмите чтобы показать/спрятать)