Автор Тема: Клуб пользователей Linux :D  (Прочитано 31482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +134/-58
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #270 : Сентября 06, 2013, 21:35:48 »
под наблюдением

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1811
  • Репутация: +221/-8
  • берегите уши!!!
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #271 : Сентября 06, 2013, 22:30:51 »
не троллинга ради, а правды для....
какой смысл переходить на Линукс обычному пользователю, кроме чувства неприязни к гражданину Гейтсу?

в прошлые выходные пробовал три разных пакета. и вот не смог побороть это противоречие. вопрос "а нафига оно надо?" давлел до тех пор, пока обратно не размотал имидж с виндос.
долгое время я на работе сидел только под линуксом из-за единственного преимущества - несколько рабочих столов. сидел я под 10й убунтой. но когда появились всякие юнити и гномы3, то все удобство использования пропало. сейчас на винде несколько рабочих столов с горем пополам реализуется через 2 монитора :pozor:

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #272 : Сентября 07, 2013, 11:40:18 »
не троллинга ради, а правды для....
какой смысл переходить на Линукс обычному пользователю, кроме чувства неприязни к гражданину Гейтсу?

в прошлые выходные пробовал три разных пакета. и вот не смог побороть это противоречие. вопрос "а нафига оно надо?" давлел до тех пор, пока обратно не размотал имидж с виндос.
ну обои ж скучные, ну  ???
******
ну если ближе к теме. Я перешел на nix исключительно ради разработки. Потом начал привыкать к среде и привык настолько, что она кажется мне намного удобней виндовсовской.
В период долго разработчки, тачку не выключаю довольно долго. Виндовс через пару дней глючит страшно, надо перезагружать. Дело не долгое, но восстановить среду разработки - вот это долго и не приятно (под средой понимаю все открытые форточки и запущенные приложения. Ну и соотв. всё что в форточках находится).
Про консоль сказали уже).

Возвращаясь к среде. Что делают виндовс пользователи, если не хватает одного монитора? правильно, покупаю еще один. А если и второго мало? -  ???

Здесь, по-мимо физических мониторов, есть рабочие места. Сколько нужно) (без базовых рабочих мест за x00$, расширеных за x000$ и премиум за x0000$).

Оформление. Оно везде одинаковое  :). Есть декоратор, есть темы. Приложения используют декоратор, а не каждое приложение само по себе.
Каждое окно можно закрепить поверх еще. В винде нужны какие-то приблуды, которые даже искать не хочется.

Потом.. поддержка оборудования.. Если оно не выпускалось специально для венды - оно работает  :hmmm: .
Пара моментов по оборудованию.
Сняли системник, всё отключили. Вернули его на место, но провода втыкнули не так как они были воткнуты
Винда: Идет установка оборудования. Ждем... Нужно перезагрузить.
Линукс: Загрузился и работаем  ;D

Принесли какой-нибудь плеер, фотоаппарат, телефон
Винда: Идет поиск драйверов. Вставьте диск  с драйверами или каким-то мегаПО (актуально для всяких самсунгов). Установка.. Далее, далеее, далее, принимаю, далее, далее... Нужны ли мегатулзы, снимаем галки, далее... Устанавливаем.  Вроде все установилось. Если не нужна перезагрузка, лезем в мойкомпутер, а девайс и не MTP, и не съемный накопитель, а не известно чо. Запускаем фрменную утилиту с уникальным интерфейсом. Изучаем. Работаем. С ФС взаимодействует или криво, или слишком специфично.
Линукс: Втыкнули устройство. Либо MTP либо съемный накопитель. Примонтировалось/примонтировали, рабоатем.

Принесли флешку
Винда: Если флешка втыкалась и воткнута в тот же порт, в который втыкалась - работаем  8). Иначе - идет установка драйверов. Если с флешкой работал вирь - заражаемся или чистим от виря, меняем атрибуты файлов.
Линукс: Загрузил соотв модуль, если еще не загружен (доли секунд и ни каких сообщений). Устройство примонтировано - работаем. Если с флешкой работал вирь - либо не обращаем внимания, либо чистим - по желанию. На атрибуты файлов линуксу глубоко плевать) (скрытые видим, системные изменяем, только для чтения - то же изменяем).

Что б еще написать?. Да много чего можно.. например.. Система обновлений
Винда: Есть обновления. Категорически рекомендуется обновить. Обновляем. Ждем, пока скачается, потом пока установится. Потом нужно перезагрузиться (работать опасно, если просит перезагрузиться, а мы проигнорим  ;D . У меня как-то раз пол системы рухнуло, после того как проигнорил  :pozor:). После перезагрузки ждем (опять устанавливаются  ??? :crazy:). Ну вроде заработало.
Линукс: Пришли обновления. Либо ни чо не видим, либо если вывели аплет уведомлений, то видим, что они пришли. Можно изучить, почитать что нового. А можно обновить. Ждем скачивания и установки. Перезагрузка требуется только в случае если обновления критичные (например ядро). Я сколько работаю, перезагружал только после обновления ядра. Других случаев даже не знаю.

Глюки:
Винда. Разобраться не реально что глючит. Журналы - ни какие. Устранение глюков происходит на авось (проверка оборудование, переустановка дров, проверка системных файлов). Может быть заработает. Либо другой способ - сносить систему и ставить всё заново.
Линукс. Ведется логирование всего и вся. Читаем логи. Попутно изучаем систему. Находим засранца. Устраняем проблему. Есть и другой способ: снести систему, поставить заново (на первых порах изучения ОС, это все-таки самый быстрый способ  :crazy:, но со временем он становится далеко не быстрым) )

Все, надоело печатать  ;D



... и добавил:

все-таки еще попечатаю.  ;D

Удаленная работа
Винда. Сервер удаленных рабочих столов (или как его там).  На время сеанса, лочится учетка, в которой работаем (ну если не с сервером, но он стОит), плюс трафих жрет пц сколько. Либо ищем сторонний софт (пусть тимвьювер) и работаем с ним. Трафик - жрет конечно.
Линукс. Заходим через ssh. Делаем в консоли что надо. Трафик минимум жрет. Пользователи могут даже не догадываться, что мы тоже работаем (под любым пользователем кстати). Ну если только мы не выполняем сложные и долгие файловые операции. Если консоль не устраивает (а чем?) можно запустить и ГУИ-приложение, на целевом компе. Для этого достаточно подключиться своим клиентом к x-серверу целевого компа. Этот же клиент рисует нам окружение и на локальном компе. Удобно. Единственное не удобство, когда надо пользователю вживую показывать, что куда тыкнуть и как напечатать. Уверен, возможно работать в контексте текущей сессии пользователя, но я этого не искал. Тем более линукс-пользователи в основном разбираются сами со своими проблемами. От сюда вытекает, что и не нужно перехватывать сессию.

И еще..
Где-то я это писал уже.. но не важно.
Когда еще работал сисадмином, в бухгалтерию поставил линукс. Ну не было доп лицензий ..  :pozor:
Поставил пользователю, которые не умеет работать ни там ни там. Новичок. Так когда власть поменялась (в смысле админы сменились), она всячески обороняла свой комп, что бы туда винду не втулили (она работала не только с сервером терминалов для доступа к 1С).

Тут писали, что решение тривиальных задач в линуксе может быть далеко не тривиальным. Что правда, то правда. Иногда это напрягает. Но чаще превращается в красноглазие
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2013, 12:00:25 от @Ilya@ »

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Репутация: +201/-84
  • Ze_Hamschter
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #273 : Сентября 07, 2013, 12:27:30 »
А удаленка на пингвине реализуется при помощи джедайского VNC.
Да и под пингвином не вся оргтехника правильно работает (привет Kyocera))).

В остальном - да, вышенаписанное верно. + никто не заставляет работать на конкретном гуе (привет Windows 8).

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #274 : Сентября 07, 2013, 13:08:44 »
еще дополню.
по разметке диска. В винде всегда возникает вопрос: как разбить диск? ???
В линуксе такой прблемы нет. Так как можно создать разделы, которые легко переразбиваются (забыл как эта шутка называется, ибо не использую), либо по базе: это системе, а остальное мне. И можно забить о падении и глюках системы, если мы переполним домашнюю папку.
Фрагментация ФС.
Виндовс. Системный раздел сильно фрагментируется (особенно если активно используем мои документы, рабочий стол) (не рассматриваю всякие твики по их переносу на другие диски. )
Линукс. Проблема фрагментации системных файлов отсутствует. Домашней директории.. Ну в принципе тоже отсутствует.

Организация хранения файлов.
Винда. Куда скопировали, там и лежит. Порнуху удобно прятать в system32
Linux. Все файлы и директории разложены по полочкам и имеют четкое предназначение (не рассматриваю дистрибутивы, которые организацию файлов приблизили к анархии. Да, есть такие. Не помню как называются только), благодаря чему, я четко представляю, что где искать.

Поиск
Винда. Запускаем поиск, ждем. Долго ждем, если много файлов. Хотя вроде повторный поиск уже кешируется. хз. Ни когда в новой винде им не пользовался. Либо второй вариант: установка доп софта, который индексирует всё, висит в трее, занимает оперативку, жрет процессорное время...
Линукс Такой же поиск как в винде. Либо две команды:
Что бы обновить инфо о файлах (если нужно):
sudo updatedbСобственно поиск:
locate имя_файлаБез обновления базы результат получаем сразу же. С обновлением. Ну минута максимум. Если не первое обновление базы.
Что делают эти команды? понятия не имею, главное ищут. Но вообще, я подозреваю, что тут используются записи о файлах самой файловой системы.
А удаленка на пингвине реализуется при помощи джедайского VNC.
Да и под пингвином не вся оргтехника правильно работает (привет Kyocera))).

В остальном - да, вышенаписанное верно. + никто не заставляет работать на конкретном гуе (привет Windows 8).
если к винде конектиться, то да VNC. К линуху - оно не нужно, но возможно). ssh предоставляет все)

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #275 : Сентября 07, 2013, 18:37:50 »
remmina - видишь то же, что и юзверь, если надо - перехватываешь управление (удобно, чтобы тупому/ленивому показать что-то, не ходя к его компу)

... и добавил:

умеет  все виды удалёнки

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #276 : Сентября 07, 2013, 19:01:33 »
Кто победил вайн?

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
  • Репутация: +6652/-215
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #277 : Сентября 08, 2013, 10:48:42 »
А что от него нужно?

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #278 : Сентября 12, 2013, 10:05:50 »
мда. Прошло 30 дней аптайма и что бы вы думали?
Заглючил проприетарный драйвер Nvidia  :pozor: Сначала фризить начал, потом отвалился Compiz, а вслед за ним декоратор  :crazy:
После перезагрузки не смог войти в сессию. Ну оно понятно, почему.
Не стал разбираться с причиной тупящего драйвера, просто поставил новый :pozor:

******
может и ребутить не надо было, но очень неохота было разбираться что там у nvidia останавливать надо, выгружать/загружать и тд

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #279 : Сентября 12, 2013, 10:17:10 »
Не знаю, как в линуксе, но в виндосе последний драйвер глючный ппц.
первый глючный драйвер нвидии за 13 лет использования.
фризило при работе браузера с флешем.
откатился на предпоследний все работает как надо.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1672/-336
  • Я - самодура
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #280 : Сентября 12, 2013, 10:26:42 »
На самом деле большой аптайм не такое уж и большое достижение. У меня на работе тачка на Винда ХП и по 45 дней в аптайме бывает. Вот сегодня перегрузился из-за электричества, до этого был в аптайме - с 29 июля т.е. фактически....  45 дней и есть :)

Хотя есть и вот такая шлюзовая тачка:
Цитировать
# uptime
 10:25:50 up 156 days, 13:28,  1 user,  load average: 0.38, 0.37, 0.22

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #281 : Сентября 12, 2013, 10:44:14 »
ну сервера, шлюзы, и прочее прерывают свой аптайм только в некоторых случаях:
- чрезвычайные ситуации;
- электричество;
- аппаратные проблемы;
- моральное устаревание оборудования  :crazy:

На самом деле большой аптайм не такое уж и большое достижение. У меня на работе тачка на Винда ХП и по 45 дней в аптайме бывает. Вот сегодня перегрузился из-за электричества, до этого был в аптайме - с 29 июля т.е. фактически....  45 дней и есть :
а что на этой тачке делается?

... и добавил:

Не знаю, как в линуксе, но в виндосе последний драйвер глючный ппц.
первый глючный драйвер нвидии за 13 лет использования.
фризило при работе браузера с флешем.
откатился на предпоследний все работает как надо.
под фризами я понимаю зависание системы, когда ни чего не помогает кроме волшебного сочетания клавиш, возвращающего доступ к клавиатуре. Висла винда с флешем?
Щас как раз киношку смотрел.
до этого момента у меня стоял не особо новый драйвер. не помню даже какой. где-то полгода назад ставил.

... и добавил:

хорошо я вчера вечером довёл до промежуточной точки проекты кое-какие. Не сильно важно среду восстанавливать)
(разработка для веб + запущено несколько виртуальных машин, на одной из которых развернуты виртуальные сервера для клиентов).
+ еще примонтированные по SSH файловые системы. 2 удалённые, остальные на виртуалки  :crazy:

мне бы это было очень лень вручную восстанавливать  :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 10:51:13 от @Ilya@ »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1672/-336
  • Я - самодура
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #282 : Сентября 12, 2013, 11:01:06 »
а что на этой тачке делается?
1С v8 конфигураторы и клиенты в нескольких экземплярах, FireFox, торренты, 1С сервер + MSSQL сервер для девелоперских и тестовых целей, RemoteDesktops с кучей соединений, отдельные RDP клиенты к тройке хостов, teamviewer клиент и сервер, Putty, музыка, Microsoft Outlook как клиент Exchange, Word, Excel, PowerPoint иногда virtualdub, управление юзерскими тачками через DameWare NT, skype, Daemon tools, иногда Audacity и GIMP, иногда VirtualBox (ну это очень редко, ибо памяти 3 гига это маловато), кстати, о памяти, через Super Speed RamDisk сделан рамдиск на 7 гигов, в который я запихал файл подкачки и ..... профит, в некотором смысле можно считать, что у меня 10 гигов памяти задействуются в 32 битной винде,   и еще целый зоопарк всяких мелких плюшек которых я не припомню :)

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #283 : Сентября 12, 2013, 11:05:09 »


... и добавил:
под фризами я понимаю зависание системы, когда ни чего не помогает кроме волшебного сочетания клавиш, возвращающего доступ к клавиатуре. Висла винда с флешем?
Щас как раз киношку смотрел.
до этого момента у меня стоял не особо новый драйвер. не помню даже какой. где-то полгода назад ставил.


висло по-всякому и намертво и серией зависаний на 30 сек через каждую минуту. только в браузере в произвольное время при клике на какуюнить ссылку или закрытие страницы.
грешил на флэш, но потом вспомнил, что это началось с установки свежих дров для видео.

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Клуб пользователей Linux :D
« Ответ #284 : Сентября 12, 2013, 11:10:19 »
очень странно, если это не глючит  ???


... и добавил:

1С v8 конфигураторы и клиенты в нескольких экземплярах, FireFox, торренты, 1С сервер + MSSQL сервер для девелоперских и тестовых целей, RemoteDesktops с кучей соединений, отдельные RDP клиенты к тройке хостов, teamviewer клиент и сервер, Putty, музыка, Microsoft Outlook как клиент Exchange, Word, Excel, PowerPoint иногда virtualdub, управление юзерскими тачками через DameWare NT, skype, Daemon tools, иногда Audacity и GIMP, иногда VirtualBox (ну это очень редко, ибо памяти 3 гига это маловато), кстати, о памяти, через Super Speed RamDisk сделан рамдиск на 7 гигов, в который я запихал файл подкачки и ..... профит, в некотором смысле можно считать, что у меня 10 гигов памяти задействуются в 32 битной винде,   и еще целый зоопарк всяких мелких плюшек которых я не припомню :)

... и добавил:

особенно на 45е сутки

... и добавил:

висло по-всякому и намертво и серией зависаний на 30 сек через каждую минуту. только в браузере в произвольное время при клике на какуюнить ссылку или закрытие страницы.
грешил на флэш, но потом вспомнил, что это началось с установки свежих дров для видео.
с флешем и нвидиа у меня тоже были пробелмы. но не такие фатальные. Бывало флеш пробивал на всё, что у меня открыто. Представь баннер какой-нибудь, который видно везде и статически на одном и том же месте.
То жесть была.
Само как-то исчезло. Одно из двух было: либо флеш, либо драйвер, либо всё вместе.
Но в линухах старый флеш :(
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 11:13:01 от @Ilya@ »