Автор Тема: Клуб программистов  (Прочитано 29543 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +328/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Клуб программистов
« Ответ #90 : Февраля 03, 2022, 21:22:14 »
goto в сишечке (а тем паче - в плюсах) - моветон IMHO ;D Это всё от лени (каюсь, сам разок использовал - лень было алгоритм переделывать  :crazy: )
За асм не скажу - не доводилось :crazy:
Не все так однозначно. Я тоже так думал. Может конечно в С++ это моветон, но в чистом С - не всегда. Особенно, когда эксепшны не реализованы (C11 - ну их туда завезли, однако, они медленнее goto), пишем под ядро, а писать надо максимально оптимально для компиляции в наиболее шустрый код.

... и добавил:

Так уже....
Обратите внимание, зарплата  20тр. Санкт петербург.





Это грозит всем фронтендерам и прочим высокоуровневым..Возможно ;D Но пока вряд ли: на рынке IT большой недостаток спецов по любым направлениям.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 21:24:04 от CCA »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #91 : Февраля 04, 2022, 00:36:06 »
Так уже....
Обратите внимание, зарплата  20тр. Санкт петербург.


Да не гони, у них вакансии электрика-монтажника с зп 60 т.р. на руки. Вечно откопаете какую-нибудь шляпу в интернете и начинаете на нее молиться.

Оффлайн the-exponent

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +7/-2
  • да будет жизнь
Re: Клуб программистов
« Ответ #92 : Февраля 05, 2022, 11:19:07 »
Напомнил байку. Представьте, что вы говорите программисту: "Купи два пакета молока, если будут яйца - возьми десяток." Он принесет вам десять пакетов молока и сообщит что яйца были.
ошибка ?? Может таки были, есть и будут ...) а то получается уже были, и так можно понять. вот донес десяток и все, уже были.

... и добавил:

Но все равно Фортран умирает потихоньку. Он не развивается почти.
А пишут новье вроде библиотек для нейронных сетей в большинстве уже не на Фортране. Так же не слышал, чтобы на Фортране массово писали для GPU/TPU...
Просто Паоло Константини "динозавр", удобнее ему было на Фортране написать.
numPy по моему частично код на фортране, да никому оно не надо переписывать те библиотеки. акстись, они так и будут работать, если там нет потенциально возможного распараллеливания во lock_free к примеру или из каких других соображений.
Цитировать
numpy.isfortran — NumPy v1.22 Manual
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 11:26:43 от the-exponent »

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +146/-36
  • Harley owner
Re: Клуб программистов
« Ответ #93 : Февраля 11, 2022, 16:36:14 »
Отмечусь в теме. Две недели назад вышел на новую работу. Джава, котлин, бэкэнд, хайлоад, вот это вот все.

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2497/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #94 : Февраля 11, 2022, 19:40:13 »
Тоже вышел две недели назад, golang )

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3705
  • Репутация: +2057/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб программистов
« Ответ #95 : Февраля 11, 2022, 22:17:03 »
Да не гони, у них вакансии электрика-монтажника с зп 60 т.р. на руки. Вечно откопаете какую-нибудь шляпу в интернете и начинаете на нее молиться.

60000/(261р за электросчетчик) =230 электросчетчиков в месяц должен заменить электромонтер чтобы заработать 60тыс на руки.

Чтобы заменить в день 10 штук, надо потратить 10-12-15 часов в зависимости от расстояния между абонентами, расположения счетчиков и состояния электроустановки.   Если в руках всё развалилось, чинишь сам и за свой счет, потому что абоненты обычно отвечают, что никаких счетчиков бесплатно им не надо, вы мошенники, идите вон.

Поменять можно, если удалось УГОВОРИТЬ на замену.
С 2020 года меняет счетчики поставщик электроэнергии бесплатно для абонента. А абоненты не хотят, чтобы электромонтеры заходили на этажи и в квартиры. Лезут драться, вызывают полицию и тд.

Меняю счетчики для строэнергокомплекта.

 Вечно откопаете какую-нибудь шляпу в интернете и начинаете на нее молиться.  ;D

Ps
Программировал с 1990 по 2014 год.  (по трудовой с 1996 до 2012) Высшее. Одна из специальностей "инженер-программист", получена в 1992 году.

До 2012 года проблем не было. Работал
в разных фирмах,  Программировал в собственном кабинете на современной технике от работодателя.
С 2012 много ходил на собеседования, вначале к каждому собеседованию готовился около недели в библиотеке, чтобы точно отвечать по вакансии и быть готовым проходить тесты.  Потом не готовился, потом закончились деньги, а на работу либо не приглашали, либо предлагали сомнительную надомную работу на моих компьютерах... потом трудился гастарбайтером на стройках.

В 2016 прошел обучение профессии электромонтер.
В день сдачи экзамена, на собеседование для работы электромонтером пригласило сразу 5 фирм, хотя я на hh честно написал, что нигде не работал,  недавно закончил обучение и сдаю экзамены.

Теперь работаю электромонтером, езжу по половине города в одиночку из адреса в адрес и слушаю хэвиметалл. 
Хэвиметалл и раньше слушал в своем кабинете на больших колонках, это не признак хорошести.

Знания по си, с++, flash8 остались в 2000х, directx до 7.
знания по рнр до 6. Css до 3. Zend никогда.

Спецы- программисты, как вы думаете,  возможно ли снова работать  программистом, хотя бы за зарплату электромонтера, или уже без шансов?

Спасибо за прочтение.

Pps  есть профессия сочетающая программирование и электрику. Это plc. Промышленные контроллеры. Но туда чтобы войти тоже нужен какой-то порог. Последний раз я программировал kamak в 1990х , сделанный в 1980хх.. ;D
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2022, 22:29:23 от Мастер Михалыч »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2497/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #96 : Февраля 11, 2022, 22:23:21 »
Потратить месяцев 2-3 на актуализацию знаний, да идти работать конечно

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +146/-36
  • Harley owner
Re: Клуб программистов
« Ответ #97 : Февраля 14, 2022, 10:57:01 »
Pps  есть профессия сочетающая программирование и электрику. Это plc. Промышленные контроллеры. Но туда чтобы войти тоже нужен какой-то порог. Последний раз я программировал kamak в 1990х , сделанный в 1980хх.. ;D
Не надо туда, я оттуда сбежал, отработав семь лет. Платят копейки, постоянные командировки в места, где Макар телят не гонял, а знать надо не меньше, чем в нормальном программировании.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #98 : Февраля 14, 2022, 11:14:38 »
Потратить месяцев 2-3 на актуализацию знаний, да идти работать конечно

Т.е., чуваку лет 5 - 10 лет на это все было положить, а теперь раз-раз и разработчик готов? Кому-то такое нужно? Какой программист будет задавать вопрос о трудоустройстве на форуме гитарплеера, вместо того чтобы проанализировать рынок, понять потребности работодателей, выбрать интересующий его стек технологий, изучить его, отработать на парочке пет-проектов и забабахать резюме на соответствующем ресурсе? В наше время? Ну, объясните мне дураку, я не специалист и наверное чего-то не врубаю? Я уже не говорю про элементарные soft-скилы, которые не менее важны, чем "актуализация знаний". Как человек не мог найти работу программистом в середине дветыщидесятых?  :pozor:
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 11:23:42 от GrimGOR »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2497/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #99 : Февраля 14, 2022, 12:10:02 »
Ну смотри, расскажу свой собственный пример, что перед глазами

Есть у меня товарищ детства, матери дружили. Я уехал учиться, он остался в родном городе. Два года назад он ещё работал психологом в тюрьме, по образованию. Позвонил, спросил, как можно стать программистом сейчас.

В итоге через полтора года он работает java девелопером и имеет своих 250. А изначально товарищ совсем без навыков был

... и добавил:

Так что нет ничего невозможного. И нет, 4-5 лет для этого тратить не нужно совсем

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #100 : Февраля 14, 2022, 12:28:02 »
Да, чувак который был вообще не в теме и пришел к этому, проконсультировавшись со знакомым - отлично. Чувак, который якобы был программистом, а оказывается не имеет ни малейшего понятия, как все устроено и как найти работу - это нормально? Как он будет решать задачи на рабочем месте? Никто не говорит, что нужно тратить 5 лет. Но, 5 лет не интересоваться вообще актуальными технологиями и не париться - это нормальный подход для программиста? Для программиста как инженера, разработчика, а не нажимателя кнопок?
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 12:29:51 от GrimGOR »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2497/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #101 : Февраля 14, 2022, 12:46:14 »
ну, тут стоит сойтись в терминологии, что значит - нормально?
На мой взгляд, ситуации бывают очень разными, рынок - тоже очень разный. Очень неравномерный, перекошенный. Можно сидеть программировать в нии за 40 тысяч 10 лет и не знать, что можно получать в 10 раз в больше, зная при этом в 3 раза меньше, допустим. И обратное, можно устроиться на 500 и не знать каких-то базовых вещей. Все очень индивидуально.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 12:49:02 от _dblmko_ »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3705
  • Репутация: +2057/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб программистов
« Ответ #102 : Февраля 14, 2022, 13:30:28 »
Потратить месяцев 2-3 на актуализацию знаний, да идти работать конечно

Завяз в актуализации знаний уже на рубеже 2010хх.  Столько стало нового всего появляться.... Что уже было не охватить... Эти бесконечные ночные чтения програмистских форумов,..., желание потестить и это и это.....  Я утонул пытаясь проследить за технологиями.

hh   периодически показывало верный путь... Например звонит потенциальный работодатель
— а вы знакомы с "силентиум"(название примерное) ?  Нет?  Мы все работаем с силентиум...

Дальше, скачиваешь, тратишь неделю на этот силентиум, и следующему работодателю бормочешь на собеседовании..

Да, вот я тут поковырялся, примерчик набросал,..... Нет, в коллективе с силентиумом не работал, багтрекер не подключал, с отделом тестировщиков не взаимодействовал... Какие тестировщики? если я по ночам один с вашим силениумом развлекался.... Надеюсь влиться в ваш колллектив...  :7:


Ну и на стажировки устроиться тоже не получалось.... Обьяснял не раз эйчару
— да я сечас работаю, свободный график, в деньгах не нуждаюсь, поэтому могу у вас работать стажером за вашу стипендию в 12тыс..... Ну как зачем?  Чтобы узнать получше технологию, взаимодействие между отделами, коммандная работа...    У меня 20 лет опыта в программировании, надеюсь, что буду лучшим вашим стажером..


Тогда же ещё помните, гугл выпустил мотивационный фильм о том, как чуваки в 40+ устроились работать стажёрами программистами в гугл...  :D


Один раз hr  догнал меня в коридоре (хотя в кабинете уверял, кивал и улыбался)....
 —не надейтесь .. Мы ищем только студентов...

Аргумент, что 20 лет назад я тоже был студентом,  разумеется был бессмысленным...

------
Коллеги, sorry, пора на работу,  поучаствую в дискуссии потом...

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8670
  • Репутация: +3971/-335
  • Пойми - главное быть людьми!
Re: Клуб программистов
« Ответ #103 : Февраля 14, 2022, 14:06:51 »
На прошлом месте взяли двух юнцов на с шарп. Зеленые, по 21 году. Они больше в гугле искали инфу, чем непосредственно кодили. Хотя оба с дипломатами программистов :pozor:

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2497/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #104 : Февраля 14, 2022, 14:11:13 »
дак это нормально же

... и добавил:

Мастер Михалыч, мне кажется, стоит определиться с направлением, сфокусироваться на нем и просто ходить по собесам. все, секрет успеха прост