Голосование

Кто такой Алексей Навальный, по вашему скромному мнению?

Борец с проворовавшейся и погрязшей во грехе властью
51 (36.2%)
Шпион Госдепа и и враг народа, на дыбу его!
30 (21.3%)
"Лапа" и "зая", девушки так и падают
2 (1.4%)
Герой сериала "Дом-2" и любовник Ксении Собчак
30 (21.3%)
Проект Кремля и кузен путена
22 (15.6%)
Ещё один журналюга (или тайный сенатор-уголовник из совфеда)
6 (4.3%)

Проголосовало пользователей: 140

Голосование закончилось: Августа 25, 2013, 01:25:57

Автор Тема: Клуб симпатизируюших Навальному и примкнувших к ним  (Прочитано 261994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
я просто вижу разницу между Конституцией и реальностью. И эта разница чудовищна. Развить мысль?если у тебя это не помещается в голове, это не значит, что все вокруг такие же ???
развивай, интересно, как разбирается в нормативно-правовых актах охранник детского сада.  :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
менталитет деревни - это когда развито сельское хозяйство, фермерство, одним словом. вопросы решаются на местном уровне.

в той же голландии все рядом. на самом деле и в россии был бы возможен такой вариант (у нас в этом отношении вообще поле непаханное), но почему-то всегда предпочитали федеральную систему.
Вот уж действительно идиотская терминология. Любой, сколько-нибудь прилично знающий историю, вспомнит про восточные аквадеспотии с "вертикалями власти" и главным стержнем экономики - сельским хозяйством, а с другой стороны про самоуправляющиеся города в Европе со множеством самоуправляющихся цехов, самоуправляющихся университетов. Самоуправление ("решать вопросы на местном уровне") - это городской стиль управления, бюрократическая иерархия - "деревенский". Последний более подходит для недостаточно плотно живущего и развитого общества, т.к. требует меньше квалифицированных управленческих кадров (на душу населения). Для перехода к городскому типу управления нужно много гуманитарно образованных людей, обладающих правом управлять (и мало необразованных, пока гастеры и прочие красные мокасины).

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Rolly, ты чего несешь ахинею?  :)

« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 10:58:06 от Califf2000 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, ахинею ты несёшь, когда пишешь, что в эталонно-городской Голландии деревенский стиль управления, высасывая из пальца определение, противоречащее общепринятым понятиям.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, ахинею ты несёшь, когда пишешь, что в эталонно-городской Голландии деревенский стиль управления, высасывая из пальца определение, противоречащее общепринятым понятиям.
Rolly, ты говоришь полную чепуху. В чем эталон и для кого?

есть фундаментальные функциональные области деятельности объекта управления: маркетинг, производство, финансы, кадры, НИОКР.

в зависимости от того, какая отрасль управления развита, выстраивается соответственный стиль управления.

на производстве не нужен федеральный центр управления, грубо говоря, ты произвел 4 литра молока - продал/обменял 4 литра молока, заплатил соответстующие налоги и живи спокойно дальше.

вот это и есть деревенский стиль, доходчиво говоря.

а вот такие вещи, как НИОКР, например, требуют согласованности, потому что это происходит в рамках страны. подменим пример: ты не просто доишь корову и выдаиваешь 4 литра молока, у тебя есть изобретение, который превращает некий порошок в молоко. для этого ты должен пройти ряд экспертиз, согласований, ГОСТОВ, и только после этого запустить в производство. большую часть времени у тебя отнимет именно федеральная власть.

это и есть городской стиль, доходчиво говоря.

а ахинею ты несешь по той причине, что ты вообще не смыслишь в управлении и бизнес-процессах - это видно из твоих постов.  :)
особенно забавно, когда ты споришь по этому поводу с человеком, у которого все эти заморочки - профессия.  :)
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 11:02:07 от Califf2000 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Городской стиль ещё с древнегреческих полисов (городов) берёт своё начало, через итальянское средневековье и возрождение и далее, он поэтому и назван городским, поскольку противоположен централизованной бюрократии, свойственной "деревенским" государствам.

... и добавил:

Rolly, ты говоришь полную чепуху. В чем эталон и для кого?

есть фундаментальные функциональные области деятельности объекта управления: маркетинг, производство, финансы, кадры, НИОКР.
Ты порешь чушь, потому что сравниваешь управление обществом и управление производством. У производства нет никакого "городского" и "деревенского" стиля управления. И "фундаментальные области" другие: представительство интересов, формирование нормативно-правовой базы, дипломатия внутренняя (между групп представителей интересов) и внешняя (с другими государствами), образование (т.е. подготовка кадров для работы во всех сферах жизни государства), отбор кадров для работы в гос.аппарате, формирование аппарата принуждения и армии, разведка, аналитика, экономические и финансовые возможности гос.аппарата и т.д. НИОКР, маркетинг, производство - это вторично для общества и подчинено решению других вопросов. Главное различие между "городом" и "деревней" - это субъекты управления, а не объекты, состав и сложность которых зависят от размеров управляемого общества.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 11:22:56 от Rolly »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Ты порешь чушь, потому что сравниваешь управление обществом и управление производством. У производства нет никакого "городского" и "деревенского" стиля управления. И "фундаментальные области" другие: представительство интересов, формирование нормативно-правовой базы, дипломатия внутренняя (между групп представителей интересов) и внешняя (с другими государствами), образование (т.е. подготовка кадров для работы во всех сферах жизни государства), отбор кадров для работы в гос.аппарате, формирование аппарата принуждения и армии, разведка, аналитика, экономические и финансовые возможности гос.аппарата и т.д. НИОКР, маркетинг, производство - это вторично для общества и подчинено решению других вопросов. Главное различие между "городом" и "деревней" - это субъекты управления, а не объекты, состав и сложность которых зависят от размеров управляемого общества.

 :D :D :D :D :D

Субъекты управления зависят напрямую от объектов, какие объекты в приоритетах, тогда и складываются соответствующие выводы.  :) :) :)
Никто же не будет в здании газпрома продавать куриные яйца.  :)


Фундаментальные области у тебя можеет быть другие, во всех нормальных стратегиях управления именно так, и точка.

Ты сейчас споришь с тем, что 2х2=4 :) давно такого не видел.  :)
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 11:32:54 от Califf2000 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, твои "и точка" никого не интересуют, не заслужил авторитета.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, твои "и точка" никого не интересуют, не заслужил авторитета.
Rolly, ты - никто, что бы говорить за всех, более того, ты некомпетентен в той области, что говоришь.

... и добавил:

я вообще фигею, как можно рассуждать о политике, не имея экономического или управленческого образования наряду с навыком и опытом работы.  :)
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 12:19:54 от Califf2000 »

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Bad Blood, о, как тебя сюда занесло? Я уж думал, что здесь только сексуально неудовлетворенные россияне пишуть

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Bad Blood, так не живи здесь, все просто. Чеши отсюда. Ты покупаешь плохую машину или колбасу?

Лично мне здесь хорошо, и я полностью доволен.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Ну сам посуди - вот мне например, не нравятся Жигули, я не вникаю в тонкости что они плохо работают, поэтому езжу на иномарке.

Зачем жить в стране, если тебя в ней все не устраивает? из-за тебя она не переменится.  :) из-за Навального - тоже.  :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly, ты - никто, что бы говорить за всех, более того, ты некомпетентен в той области, что говоришь.
Твоя компетентность сомнительна, а по поводу твоей авторитетности мы можем прямо тут опрос провести. Я и Bad Blood тебя авторитетом не считаем, сильно сомневаюсь, что кто-либо ещё из посетителей этой темы считает тебя авторитетным, а значит грош цена твоему "и точка" здесь.

... и добавил:

Зачем жить в стране, если тебя в ней все не устраивает? из-за тебя она не переменится.  :) из-за Навального - тоже.  :)
Из-за Навального уже меняется, хоть ямы на дорогах начали заделывать, где он и сочувствующие бучу поднимают, а от твоего стояния в коленно-локтевой точно ничего не изменится.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 12:42:40 от Rolly »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Твоя компетентность сомнительна, а по поводу твоей авторитетности мы можем прямо тут опрос провести. Я и Bad Blood тебя авторитетом не считаем, сильно сомневаюсь, что кто-либо ещё из посетителей этой темы считает тебя авторитетным, а значит грош цена твоему "и точка" здесь.

Да ради бога, мне зато не сомнительна твоя компетентность - ее нету.  :)

Из-за Навального уже меняется, хоть ямы на дорогах начали заделывать, где он и сочувствующие бучу поднимают, а от твоего стояния в коленно-локтевой точно ничего не изменится.

в коленно-локтевой стоишь ты.  :) причем даже не подозреваешь, жалко всегда блаженных.  :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Bad Blood, смотри, у него опять смайлики пошли, тенденция налицо.

... и добавил:

А вот люди и без Навального показывают своё достоинство, меняют ситуацию в стране, а не лакействуют. http://man-with-dogs.livejournal.com/1850933.html
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 13:07:59 от Rolly »