Автор Тема: Клуб тех кто задумывается о пенсии (не важно сколько лет)  (Прочитано 5096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
бесплатная медицина? это где? я в городскую поликлинику захожу, мне с порога заявляют - 500-1500р или такую пломбу поставлю, что завтра упадет. в больницах тоже самое. надо дать денег анестезиологу, надо хирургу, надо сестричке... какая социалка? детские сады? школы? вузы? государство каждый день уходит все дальше от своих обязательств по социалке. кол-во бесплатно оказываемых услуг сокращается постоянно.
я "бесплатной" медициной зарекся пользоваться, она в конечном итоге выходит дороже, этому в кармашек сунь, другому, третьему, чтобы против боли в спине клизму не прописал. Да и с какого хрена она вдруг бесплатная, я её оплачиваю из своих налогов, но не имею возможности, а теперь уже и желания ею воспользоваться. Тоже касается и всего остального. Универы теперь вообще шаражки по доению бабла, как минимум с тех, кто отмазывается от армейки :hmmm:

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391


... и добавил:
дать конфету Sanya_yu82, что бы не вел себя, как ребенок.  :)

ты даже не понимаешь насколько глупыми и оскорбительными являются твои советы подать в суд на врача, или даже на всю медицину, для рядового жителя России. ты как Путин. суд постановил-значит виноват. где угодно но только не в российской федерации.

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
Странно было-бы,если-бы сюда не пришел ЛондОнский ОракУль... :hmmm:

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
странно если бы ты вдруг вместо дебильных кривляний ответил по теме

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
имхо сам факт наличия спора с аргументами "а я видел {название профессии}, который сделал свою работу хорошо" говорит сам за себя.

Кстати, никто не говорил про хорошо. Речь шла о том, что соц. обеспечение есть и им активно пользуются. Активно пользуются в том числе и те кто минимально платит налоги, получая серую зарплату и те, кто имеет очень низкий уровень дохода и те, кто бухает и ничего не делает. Они пользуются этими услугами за счет тех людей, которые эти налоги платят и это нормально, потому что соц. обеспечение это не обмен дашь на дашь. Так не бывает. Не надо жить в мире иллюзий. У нас все жалуются, что пенсии низкие, все жалуются, что люди мало живут, одновременно жалуясь на повышение пенсионного возраста, но с другой стороны почему-то никто не хочет содержать стариков за свой счет - как это так?

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
странно если бы ты вдруг вместо дебильных кривляний ответил по теме
Це не кривлянья.Це констатация фактов и и прогноз на будущее.
Какая.к слову,средняя пенсия в Англиях и на что ее хватает ?

... и добавил:

почему-то никто не хочет содержать стариков за свой счет - как это так?
Когда я задавал вопрос постоянным "борцунам" про налоги,то они отвечали,что принципиально не хотят платить налоги "этому государству"...
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 18:34:09 от ATHEISTO »

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
У нас все жалуются, что пенсии низкие, все жалуются, что люди мало живут, одновременно жалуясь на повышение пенсионного возраста, но с другой стороны почему-то никто не хочет содержать стариков за свой счет - как это так?
А что, разве пенсии высокие и люди долго живут? Большая часть населения всё же бедствует, с зарплаты в 20 тыров не проплатишь пенсию пенсионерам, чтобы те могли свободно ездить по Таиландам и играть в казино в блек-джек со шлюхами :hmmm:
Незнакомых стариков естественно никто содержать не хочет, поэтому чтобы в старости не доедать последний йух без соли, делайте вклады, как это сделал Commerce, в таиландских банках :hmmm:

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/225980-vladelec-restorana-prodal-biznes-chtoby-zaplatit-za-operaciyu-odnogo-iz-svoih-rabotnikov.html
В наши дни подобные проявления заботы начальников о подчинённых можно по пальцам пересчитать. Однако, к счастью, они всё ещё встречаются.

Майкл Де Бейер владел рестораном “Kaiserhof” и баром в Монтгомери (Техас) на протяжении 17 лет. Там же работали 19-летняя Бритни Матис, её сестра и мать. Всё шло своим чередом, пока Матис не обнаружила, что на её ногах появилась сыпь. Она пошла к врачу, где после необходимых анализов ей сообщили, что её состояние связано с нарушениями свёртывания крови. Затем медики сделали томографию и сообщили девушке страшный диагноз – опухоль мозга.

Страховки у Бритни не было, поэтому немедленно встал вопрос о том, каким образом оплачивать огромные медицинские счета
. Её отец умер в 2000 году и тоже от опухоли мозга, о которой он долгое время ничего не знал, а когда узнал, то не нашёл денег даже на то, чтобы провести обследование и узнать, злокачественная эта опухоль или доброкачественная.

И вот теперь история отца, казалось, должна была неизбежно повториться с дочерью. И повторилась бы, если бы не работодатель Бритни, который продал свой ресторан вместе с баром и оплатил лечение девушки.


За свой бизнес Де Бейрер выручил около двух миллионов долларов. Журналистам бывший ресторатор заявил, что раз уж он остался без дела, то намерен больше времени посвящать своей жене и детям.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
А что, разве пенсии высокие и люди долго живут? Большая часть населения всё же бедствует, с зарплаты в 20 тыров не проплатишь пенсию пенсионерам, чтобы те могли свободно ездить по Таиландам и играть в казино в блек-джек со шлюхами :hmmm:
Незнакомых стариков естественно никто содержать не хочет, поэтому чтобы в старости не доедать последний йух без соли, делайте вклады, как это сделал Commerce, в таиландских банках :hmmm:

Чем дольше живут, тем больше пенсионеров. Пенсионеров все больше, а пенсии вы хотите еще увеличить. При этом свои бабки предлагаете прятать по Таиландам.  Ну-ну... Действительно, страна парадоксального мышления.

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
Действительно, страна парадоксального мышления.
так и есть, но не только мышления, но и обстоятельств... У нас в стране пенсионеры, которые, допустим, вышли на пенсию по общей выслуге лет, а не по старости, например шахтеры, северонадбавщики там всякие, военные, продолжают работать до старости, чтобы помогать детям и внукам, а не ездить по Таиландам. И тут главный вопрос, кто кого кормит? :hmmm:

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Или как всегда вопрос - кто виноват? Если дети и внуки ни хрена не хотят пальцем шевелить? А в то же время, кто их так воспитал? Эти же деды. В общем, замкнутый круг...

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
по мне так никакого круга.

крупным налогоплательщикам разрешено работать в иностранной юрисдикции. это нужно изменить. во многих странах мира если юрик владеет имуществом на территории этой страны, то он обязан регаться в ее юрисдикции.

нужно изменить налоговое законодательство.
юрик создает добавленную стоимость за счет этого и живет. все как гриться по марксу. ну и собственно у нас, как и во многих странах, платится ндс. не самый высокий, не самый низкий. обычный ндс. появляется первый стимул - занижение добавленной стоимости

после выплаты ндс формируется прибыль. платится налог на прибыль. вот тебе и второй стимул - занизить прибыль.  так как по сути эти два налога имеют общий характер и зависят от заработка предприятия, то и методы его занижения такие же.

после этого появлется небольшой налог на дивиденты, который опять же по сути лежит на доходах предприятия. налог кстати достаточно низкий по сравнению с другими странами.

итого имеем три стимула занижать налоговую базу. как итог, 95% строительных компаний убыточны. то есть не платят налог на прибыль вовсе и скорее всего ндс в том числе. хотя по их владельцам такого и не скажешь.

как это решить? элементарно. налог должен быть с оборота. хочешь - с прибылью работай, хочешь без, твоя эффективность - это твоипроблемы. но с оборота будь добр заплати.

да, можно сказать, что тогда просто сделки уйдут в тень, но они и сейчас уходят, а стимулов уводить их туда не меньше, но есть причины, по которым эти сделки все еще на виду, вот с них и должны платиться налоги в полном объеме.

дать доступ к денешевым деньгам. залоговые кредиты не должныпревышать по стоимости 3-4% годовых. беззалоговые 6-7.
люди, не успевшие наворовать в 90-х, просто тупо копят начальный капитал для дальнейших шагов. им нужно создать инфраструктуру для своих предприятий, купить оборудование, здания - их цели понятны, методы известны. как только появятся дешевые деньги, пропадет частично смысл уводить их из свего предприятия через заднюю дверь. для получения кредита нужно показывать доход, нужно показывать сделки. и получение такого кредита - это будет значительно более быстрый способ получения стартового капиталиста, нежели откладывание по крупицам по сути украденных у государства денег.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
DeSP, ты все напутал.

НДС по сути это и есть налог с оборота. и НДС платится по первому событию - с предоплаты либо по факту перехода права собственности (это основные 2 момента, есть и другие).

Упрощенка тоже налог с оборота. Поступили деньги на р/сч изволь заплатить 6 процентов, если доходы, 15 процентов если доходы минус расходы.

Из всех перечисленных тобой налогов только налог на прибыль не является налогом с оборота, потому что это прямой налог. 

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Боже ты мой, по мнению Califf2000 я оказывается все напутал :pozor: :pozor: :pozor:

ндс это НЕ налог с оборота. это налог На Добавленную Стоимость. любой может при любом обороте платить ноль рублей и ноль копеек ндс.

... и добавил:

если при получении аванса в 1 рубль от организации А я тут же отдам аванс в 1 рубль организации Б, то я плачу ноль рублей ндс
если при отгрузке заранее оплаченного товара в 1 рубль я отдаю товар, который и купил за 1 рубль, то я плачу 0 рубльей 0 копеек ндс.

проще говоря, если сумма ндс к оплате совпадает с суммой ндс, идущей в зачет, то я плачу ноль рублей ноль копеек ндс. порядок уплаты ндс - это в гугль.

... и добавил:

по упрощенке может работать очень ограниченное число предприятий даже из числа МиСР бизнеса. про крупняк говорить не приходится.
« Последнее редактирование: Января 11, 2014, 18:20:02 от DeSP »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
DeSP, ндс - это чистейший налог с оборота.

Если тебе покупатель заплатил предоплату, ты обязан заплатить НДС с авансов. Если ты оказал услугу (отгрузил товар, выплатил работу), ты обязан заплатить НДС. Мне не надо в гугль идти, я с этим работаю. Никто тебе не поверит, если ты будешь так обнулять ндс.

Более того, ты противоречишь сам себе - ты схему описал типичного оборота - на р/сч пришла предоплата, ты платишь ндс с авансов, к вычету берешь ту сумму, которую потратил (а к вычету ты сможешь взять только по мере наличия соответствующих счетов фактур, либо авансовых, либо фактических).   

И почитай, что служет объектом налогооблажения и как определяется налоговая база. Потом будешь спорить, а пока рано тебе экономические выкладки делать.