Автор Тема: Клуб тех кто задумывается о пенсии (не важно сколько лет)  (Прочитано 5094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
с каждого уплаченного тебе рубля работодатель платит есн. проще говоря если бы этого есн не существовало, то он мог бы их и тебе отдать, а мог бы и не отдать, но ему, работодателю, каждые твои 87 копеек зарплаты обходятся в 1.3 рубля. ты получил 87 копеек, а работодатель потерял 1,3. доходчивей вроде бы некуда.

Нет, я НЕ ПОНИМАЮ!! Из СВОЕЙ з/п я плачу налог только 13 %!! Откуда берутся эти 34 %?  Я знаю что это ЕСН. Но откуда куда? Явно не из моей зп потому что она прописана в договоре....

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Нет, я НЕ ПОНИМАЮ!! Из СВОЕЙ з/п я плачу налог только 13 %!! Откуда берутся эти 34 %?  Я знаю что это ЕСН. Но откуда куда? Явно не из моей зп потому что она прописана в договоре....
Не из зарплаты. Их оплачивает твой работодатель, который мог бы платить тебе гипотетически зарплату на 34% больше. А мог бы и не платить  :sarcastic:

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
кстати, про оплачивание отпуска - распространенное заблуждение.
это зарплата, которую тебе выплачивают вперед  :)
+1! И это абидна  :pozor:

... и добавил:

debaser10, Как тебя вообще то на работу взяли  :hmmm:

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Да, тут есть небольшая обманка, которую можно крутить так как выгодно некоторым агитаторам "за советскую власть".

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
debaser10, непосредственно эти деньги не являются твоими
это налог, на величину которого ты обходишся работодателю.

он мог бы все эти деньги отдать тебе, а мог бы и часть.
в любом случае, пространство для маневра существенно шире, нежели при налоге под 50%

таким образом, на тебя ежемесятно выделяется денежная масса в половину твоей зарплаты.

тут, кстати возникает второй резонный вопрос: а какие-такие услуги социального характера ты получаешь, отдавая ежемесячно сумму в 50% своего дохода?

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Не из зарплаты. Их оплачивает твой работодатель, который мог бы платить тебе гипотетически зарплату на 34% больше. А мог бы и не платить  :sarcastic:

ну вот так бы и сказали сразу. Теперь я понял. То есть работодатель платит этот налог, для него это немалые издержки и поэтому он ограничивает з/ п работников чтобы компенсировать эти издержки..

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
34% это налог, который тебе вернут в будущем. Хотя бы частично, если будешь думать о здоровье и проживешь лет 80. Так что, не курите дети, не бухайте, не кушайте в макдаке.
SYCC, оптимистично.

нынешняя формула мне не известна. есть некий мифический калькулятор, который просто выдает результат, но по прошлой пенсионной формуле при абсолютно любой з/п ты мог бы иметь пенсию в районе 10-12 тысяч.

причина проста. для расчета пенсии нужен был коэффициент, который равнялся отношению твоей з/п за 5 или 10 лет, деленный на среднюю з/п по стране. допустим этот коэффициент равен 10-ти, НО в расчет берется значение не более 1,2.

у меня лично примерно такая ситуация.

повторюсь, я не знаю нынешней формулы, вроде как она больше затрагивает трудовой стаж и уровень реальной з/п, но в данный момент калькулятор мне выдает пенсию в 27 тысяч рублей при з/п в 300 тысяч, и 13 тысяч пенсии при з/п в 30 тысяч.

то есть 40 лет стажа я буду отдавать треть своего заработка для того, чтобы в течение 5-10лет своей пенсионЭрской жизни получать 10 от этого самого заработка. сама щедрость.
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 13:07:27 от DeSP »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
тут, кстати возникает второй резонный вопрос: а какие-такие услуги социального характера ты получаешь, отдавая ежемесячно сумму в 50% своего дохода?

Да не отдаешь ты 50% своего дохода, не надо крутить цифрами как тебе вздумается.

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841

тут, кстати возникает второй резонный вопрос: а какие-такие услуги социального характера ты получаешь, отдавая ежемесячно сумму в 50% своего дохода?

Ну теоретически - бесплатная медицина, бесплатное образование,  различные социальные пособия и выплаты. Но по факту, конечно, - не фонтан...

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Что значит не фонтан? Твое школьное образование не позволяет тебе поступить в институт? Позволяет. Твое высшее образование не позволяет найти работу, оплачиваемую соответственно? Позволяет. Хирурги не зашивают раны? Зашивают.
Какой фонтан вам нужен?

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Что значит не фонтан? Твое школьное образование не позволяет тебе поступить в институт? Позволяет. Твое высшее образование не позволяет найти работу, оплачиваемую соответственно? Позволяет. Хирурги не зашивают раны? Зашивают.
Какой фонтан вам нужен?

Нет, это не плохо....Я уже как-то писал, что страны, в которых есть бесплатная медицина - можно по пальцам пересчитать. Но коррупция... Коррупция имеет такие размахи что это сильно бьет по КАЧАСТВУ этих услуг

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Да не отдаешь ты 50% своего дохода, не надо крутить цифрами как тебе вздумается.

а кто отдает? работодатель? какая разница?

можно сделать налог с ФОТ.
можно прямой налог с граждан через налоговых агентов - работодателей
можно (как я писал раньше) как в США

вопрос только в социальных последствиях.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Работодатель ничего не теряет. Если бы терял - выгнал бы с работы к чёртовой матери. Налоги делают прибыль работодателя немного меньше. Поэтому так популярны зарплаты в конвертах. И поэтому - противозаконны. Эти чуваки там в думе тоже хотят с тебя поиметь. Или ты думал, что им просто нравится общество друг друга? Тут всё взаимосвязанно. Дармоеды принимают нужные законы, чтобы работодатели могли более эффективно доить коров. Но за это работодатели должны отстёгивать... государству.... ну пусть так называется, коровам не до деталей.
Другой неприятный момент - коровы сцуко дохнут. Это накладно. Потому что опытных коров всё меньше, а школы невозбранно халтурят и поставляют в стойла отвратительное барахло. Пенсии - это как рай у христиан. "Вкалывай как следует, и у тебя будет во-о-о-от такая пенсия! Сразу на Канары и японский магнитофон!" Не... всё не так. На Канары едут другие. Тот, кто вкалывает как следует не доживает до пенсии. Потому что вкалывает. Пенсионным фондам очень интересна статистика средней смертности населения. Почему? Ну потому что....

Иногда кандидаты в депутаты в своих предвыборных лозунгах идут на откровенную ложь "Обещаю поднять пенсии!" Он не может... даже если бы действительно хотел. Ни какой депутат этого сделать не способен. На это должна подписаться вся система. А ей этот конкретный депутат ну не то что бы не дорог. Системе срать на него. Он только винтик. Харя на экране.
Так что же делать? А ничего. систему переиграет только другая система. Но не отдельный конкретный пенсионер. Впрочем... отдельный конкретный пенсионер может возглавить новую систему. Мы наш мы новый мир построим.....

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Работодатель ничего не теряет. Если бы терял - выгнал бы с работы к чёртовой матери. Налоги делают прибыль работодателя немного меньше. Поэтому так популярны зарплаты в конвертах. И поэтому - противозаконны. Эти чуваки там в думе тоже хотят с тебя поиметь. Или ты думал, что им просто нравится общество друг друга? Тут всё взаимосвязанно. Дармоеды принимают нужные законы, чтобы работодатели могли более эффективно доить коров. Но за это работодатели должны отстёгивать... государству.... ну пусть так называется, коровам не до деталей.
Другой неприятный момент - коровы козявка дохнут. Это накладно. Потому что опытных коров всё меньше, а школы невозбранно халтурят и поставляют в стойла отвратительное барахло. Пенсии - это как рай у христиан. "Вкалывай как следует, и у тебя будет во-о-о-от такая пенсия! Сразу на Канары и японский магнитофон!" Не... всё не так. На Канары едут другие. Тот, кто вкалывает как следует не доживает до пенсии. Потому что вкалывает. Пенсионным фондам очень интересна статистика средней смертности населения. Почему? Ну потому что....

Иногда кандидаты в депутаты в своих предвыборных лозунгах идут на откровенную ложь "Обещаю поднять пенсии!" Он не может... даже если бы действительно хотел. Ни какой депутат этого сделать не способен. На это должна подписаться вся система. А ей этот конкретный депутат ну не то что бы не дорог. Системе срать на него. Он только винтик. Харя на экране.
Так что же делать? А ничего. систему переиграет только другая система. Но не отдельный конкретный пенсионер. Впрочем... отдельный конкретный пенсионер может возглавить новую систему. Мы наш мы новый мир построим.....

Кто был ничем - тот станет всем!! Люблю эту фразу :)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Вон оно все как... просто... Я бы даже сказал тупо...  :pozor: