Автор Тема: Клуб Yury Gibson Mania  (Прочитано 149151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #225 : Июня 28, 2021, 17:26:31 »
   Во всех этих попытках доказать или опровергнуть влияние дерева есть одна , но КЛЮЧЕВАЯ ошибка , даже не принимая во внимание качество записи и условий для прослушивания ( это тоже важно без сомнения ) .

   Давайте проведём аналогию с абсолютным слухом . Сколько человек ( какой процент ) могут назвать ноту услышав её ? Однако все слышат , что разница между нотами есть . Абсолютно аналогично и с деревом - при качественной записи и хороших условиях для прослушивания , либо "вживую" , в хорошем помещении без "паразитных" отражений , которые могут сделать "кашу" в звуке очень многие действительно слышат , что разница то есть ... но не могут назвать породу дерева , как не могут люди назвать ноту , хотя слышат , что разница есть . И делать окончательный вывод ,  что нет разницы , раз большинство не может назвать и можно на это не обращать внимания не отлично от того , как если сказать - нет разницы какую ноту играть , если большинство их не может определить , значит можно играть любые ноты и в любой последовательности , всё равно получится музыка ... согласитесь , что такой вывод будет неверным ... как впрочем и вывод о том , что нет разницы из какого дерева изготовлена гитара .

   Сравнения с машинами и прочим В КОРНЕ НЕВЕРНЫЕ и только сбивают с толку , аналогия с абсолютным слухом - почти не аналогия так , как это СЛУХ и есть .

   Как и абсолютный слух , которым обладает "в стоке" очень небольшое количество людей , так и способность определить материал из которого изготовлен инструмент свойственна ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОМУ количеству людей , но , при желании и обладая возможностью пробовать и сравнивать сотни инструментов эту способность можно приобрести , как и абсолютный слух при ежедневных упражнениях
« Последнее редактирование: Июня 28, 2021, 22:15:01 от Shivabhairava »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1444
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #226 : Июня 28, 2021, 17:34:06 »
Так а ещё вопрос? Логичный... так, а надо ли именно угадать какое дерево в тесте чтоб, было засчитано что влияние есть? Если звук таки меняется...

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #227 : Июня 28, 2021, 17:39:45 »
Так а ещё вопрос? Логичный... так, а надо ли именно угадать какое дерево в тесте чтоб, было засчитано что влияние есть? Если звук таки меняется...
Дело то не в "угадайке" , разницу слышат ВСЕ , а в том слышишь ли ты лично что за дерево или нет . Ну а всё , что я думаю об этом описано выше .

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #228 : Июня 28, 2021, 17:51:00 »
Так а ещё вопрос? Логичный... так, а надо ли именно угадать какое дерево в тесте чтоб, было засчитано что влияние есть? Если звук таки меняется...
Я же говорю, звук будет идентичный, только датчики разные.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #229 : Июня 28, 2021, 21:23:39 »
А вот Юра Гибсоман, на своем канале проповедует, что настоящие крутые музыканты выбирают гитару по сустейну, а тут звук, дерево... Главное - сустейн! =)

Тут уже вспоминал про борисовские датчики. Ставил их в юности на первую свою гитару. Шестиструнную классику. Прошлым летом нашел эту гитару у родственников в дачном СНТ и забрал под восстановление, и чтобы понастальгировать. Вот ее БАСОВЫЕ борисовские датчики, где на винтах сточены шлицы.



Восстанавливал ее также на даче и когда доделал, то подключил через "соску" iRig в Bias Amp 2 на айфоне и в старый музыкальный центр. Послушал, поиграл, думаю, какой крутой звук, разве что выхлоп у датчиков слабоватый... а потом также воткнул G&L Deluxe. И после этого я на продукцию Bias вообще не смотрю, настолько этот софтовый звук уровнял между собой две гитары, которые бессмысленно сравнивать друг с другом.

И второй пример. Две ESP Horizon (точно не помню какой модели), дружбана. Один он купил в США. Гитара дюже понравилась, но, он перфекционист, а там из кейса немного потягивало табаком (нужно прямо в чемодан голову засунуть и принюхиваться), а на гитаре была пара микроскопических коцок, которые тоже нужно было еще искать. И он купил еще одну точно такую-же нулевую гитару. Один в один. Так вот гитары эти по ощущениям разные. В "слепом тесте" их действительно, скорее всего различит разве кто с уникальным слухом. Но, поиграв по 5 минут на одной и на другой в МясоБуги, то мне можно было бы завязать глаза, давать гитары в руки, и я бы сказал где первая, а где вторая гитара. И не то, что одна хуже, а другая лучше, они именно несколько разные по ощущениям. И по этой причине они обе висят на стене, а "табачная" не продана. Но вот какое на них дерево или из чего там накладка, я без гугла сейчас не скажу =)


Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #230 : Июня 28, 2021, 21:28:48 »
zloy kuki, а как ты считаешь, дерево вообще не влияет?  :)
Конечно влияет. Это альтернативно одарённым только кажется, что не влияет. А по правде влияет. Причём, некоторые персонажи любят писать, мол, с динамиков нотбука можно отличить женский голос от мужского, а дерево нет. Значит разницы нет существенной. На вопрос, можно ли так же с динамиков нотбука отличить разные звукосниматели, струны, медиаторы или просто старые струны от новых в ответ получаю скромное молчание. Ребятишки, можете на меня обижаться или думать, что я дурак, но после того как я поменял проигрыватель CD с Техникса на Сони и услышал ощутимую разницу мне вообще как-то не хочется спорить и что-то обсуждать про звук с людьми, которые слушают музыку в мп3, а на гитаре играют через процессор.

Можете называть это аудиофильством или чем угодно. Мне плевать. Всё равно я буду играть в усилители, слушать музыку с компактов и менять струны и медиаторы. 

Разница есть. Возьмите две гитары. Послушайте их неподключеными. Есть разница? А то что на выходе у вас онане ощущается, это проблема не гитары, а всего остального тракта. Тут замылилось, тут верхушку подрезалась, потом в процессор всё и на выходе одинаковое. Особенно через динамики нотбука. Которые ВООБЩЕ не предназначены для прослушивания музыки :pozor:

Короче, бесполезный разговор всё это. На гитарах играйте. Это важнее всего!

Оффлайн Eye of Beholder

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #231 : Июня 28, 2021, 22:03:19 »
Ты решил под своим основным аккаунтом ответить?  :hitrez:

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #232 : Июня 28, 2021, 22:18:45 »
как-то не хочется спорить и что-то обсуждать про звук с людьми, которые на гитаре играют через процессор.
Вообще, Ромыч, ты напрасно отреагировал на вброс Калыча. Но насчет процессоров при всем уважении не соглашусь: через Кемперы сейчас играют многие профи, включая музыкантов уровня Лумиса.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #233 : Июня 28, 2021, 22:22:25 »
Конечно влияет. Это альтернативно одарённым только кажется, что не влияет. А по правде влияет. Причём, некоторые персонажи любят писать, мол, с динамиков нотбука можно отличить женский голос от мужского, а дерево нет. Значит разницы нет существенной. На вопрос, можно ли так же с динамиков нотбука отличить разные звукосниматели, струны, медиаторы или просто старые струны от новых в ответ получаю скромное молчание. Ребятишки, можете на меня обижаться или думать, что я дурак, но после того как я поменял проигрыватель CD с Техникса на Сони и услышал ощутимую разницу мне вообще как-то не хочется спорить и что-то обсуждать про звук с людьми, которые слушают музыку в мп3, а на гитаре играют через процессор.

Можете называть это аудиофильством или чем угодно. Мне плевать. Всё равно я буду играть в усилители, слушать музыку с компактов и менять струны и медиаторы. 

Разница есть. Возьмите две гитары. Послушайте их неподключеными. Есть разница? А то что на выходе у вас онане ощущается, это проблема не гитары, а всего остального тракта. Тут замылилось, тут верхушку подрезалась, потом в процессор всё и на выходе одинаковое. Особенно через динамики нотбука. Которые ВООБЩЕ не предназначены для прослушивания музыки :pozor:

Короче, бесполезный разговор всё это. На гитарах играйте. Это важнее всего!
... на все 100%
 :appl: :clapping: :)
P.S. Процессор процессору рознь ... FAS уже очень близки к реальным ламповым собратьям ... хотя конечно пока не на 100%
« Последнее редактирование: Июня 28, 2021, 22:24:46 от Shivabhairava »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #234 : Июня 29, 2021, 05:51:03 »
Вообще, Ромыч, ты напрасно отреагировал на вброс Калыча. Но насчет процессоров при всем уважении не соглашусь: через Кемперы сейчас играют многие профи, включая музыкантов уровня Лумиса.
И Металлика на концертах играет через Аксы. И это слышно. :crazy:

Я сам на работе сочиняю через лайн6. Потому что удобно. Он как звуковая карта сразу. Подключил к компу и играешь. Но у меня было, что сочинил богатую аранжировку, на студию пришёл, а там секунда на секунде.  ;D Пришлось на ходу партии менять. А с процессором так  гладенько было.

калив поймал меня на  липучку же  :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн Eye of Beholder

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #235 : Июня 29, 2021, 08:10:32 »
Да уж, переписываться сам с собой, надо додуматься... :pozor:

Оффлайн bratella8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #236 : Июня 29, 2021, 09:52:01 »
Ну что где Юрий нет его сердешного
Вообще к слову сказать слово "мания" в названии канала это неспроста ну да и хрен с ним с названием
А вот если кто по омерикански хорошо понимает то есть такой подкаст No guitar is safe так вот там много всего интересного говорят есть но сам то я по ихнему не волоку ну то есть знаю омериканский примерно как Юрий Помидорыч знает русский


... и добавил:

Ой совсем забыл есть же ещё один Юрий который за 100 тысяч чего-то там хотел чего-то там
Тоже человек видный
Знающий
« Последнее редактирование: Июня 29, 2021, 10:10:10 от bratella8 »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #237 : Июня 29, 2021, 11:07:41 »
Ну что где Юрий нет его сердешного
А что человек еще может сказать, если вся аргументация сводится к "я в Америке живу, здесь больше возможностей, я всё перепробовал"? Или "если ты находишься в России в любом случае ты не сможешь сделать то что делаю я здесь потому что у тебя нету возможности"  ???

Нет конструктивных аргументов - не будет и конструктивного диалога.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #238 : Июня 29, 2021, 17:52:24 »
Дело то не в "угадайке" , разницу слышат ВСЕ , а в том слышишь ли ты лично что за дерево или нет . Ну а всё , что я думаю об этом описано выше .
Так а откуда взялось, что индивид должен вслепую угадать породу дерева?  :o

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #239 : Июня 29, 2021, 18:24:12 »
да угадывать дерево нет смысла, но разница в звуке есть, тем более что махагон может звучать совершенно по разному, в зависимости от типа дерева, разреза, просушки итд, итп...

Мое мнение, (имея, купив/продав двадцаток разных совершенно гитар, ценой до 2000$ несколько, за последние лет 7), качество дерева, а не тип дерева определяет звук, качество сборки, подгонки, качество накладки, ладов, в целом "инструмент", "истина кроется в деталях",
и качественно собранный из хороших материалов инструмент обычно обладает своим неповторимым характером, который может выражаться естественно в сустейне, длительности нот и богатыми обертонами.
Звукосниматели  тоже имеют значение но это не относиться к изложенному выше.

а Юрий ничего не должен в общем аргументировать, не нравится текст, манера, речь, проходите мимо ;), значит не ваше, только и всего, я думаю у него нет  ни желания ни опыта чтото кому то доказывать, он по натуре и практике музыкант, а не теоретик,
думаю это только на нашем воруме процветает мысль что чтото кому то должен вечно доказывать, причем аргументированно :crazy:, зачем, мы же не на форуме физиков, где формулами можно все подтвердить, верьте своим ушам, ничему другому.  ;)

« Последнее редактирование: Июня 29, 2021, 18:26:18 от powernow »