Автор Тема: Компьютеры- моноблоки с сенсорными экранами  (Прочитано 3957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lynx Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Хочется устроить небольшую минутку недоумения.
речь пойдет о новой моде на Компьюетры-моноблоки (ну когда все в мониторе грубо говоря, нет отдельного системного блока). Затрону здесь оба аспекта - моноблок и сенсорный монитор.

Первое - моноблок. Считаю это прекраснейшим решением, традицию которого вроде как заложила apple. Действительно, порой когда смотришь на системный блок, занимающий немало пространства, от него куча идущих проводов в розетки, к монитору, к клавиатуре, всё это стоит на т.н. "компьюетрном столе", который с вероятностью 95% сделан из опилок  и имеет совковый дизайн - выглядит всё это по большому счету как страшный киберпанковский сон в антураже начала 90х.
совсем другое ощущение если в уголке стоит какой нибудь нормальный деревянный столик, да хотя бы из той же Икеи (либо что то дизайна посовременнее)

на нем моноблок

ОТ которого идет лишь один провод в розетку и все.

 тут плавно начинается переход ко второму аспекту. Итак, в примере я привел iMac, но я задался вопросом, что же на данную тему предлагается из области  PC.
Как начал смотреть, я мягко говоря оказался в некоем недоумении. И дело вот в чем. Опять же возьмем новый iMac версию 27", которая за 2000$ предлагает (тут особое внимание) экран размером 27" с разрешением 2560 х 1440 на матрице IPS , и надо сказать, что экран вполне хороший в отличие от дешевый IPS мониторов, которые сплошь и рядом грешат засветками по краям и прочими косяками (недавно выбирал себе монитор и представляю о чем говорю - пересмотрел кучу, кстати так ничего и не купив). Дальше еще интерееснее, отдельные мониторы приличные 27" и с таким разрешением на ips матрице стоят примерно от 25 000р. ТО есть понятно что львиная доля цены в Маке это монитор.  Остальная конфигурация - 8гб оперативки, 1 ТБ жесткий диск, 3.2 Гц i5, GeForce GTX 675MX + плюшки типа хорошей камеры, беспроводные мышь и клава. Если собирать себе даже не моноблок, а классически системный блок и монитор со схожими характеристиками, уложишься почти что впритык этой суммы. ДЛя меня это стало прямо неким откровением (раньше я просто не столь критично относился к мониторам и не задумывался особо на их счет).
ладно, хватит о Маке, не онем речь, и это не реклама, мака у меня нет... Что же предлагает PC. И вот небольшой неглубокий поиск мне выдает примерно следующие ответы:

http://price.ru/search/computer-hardware/all-in-one-pc/sony-vaio-sv-l2412m1r/offers/?from=ramheadnew
http://www.goravsego.com/shop/kompyuternaja-tehnika/kompyutery/netopy-i-monobloki/lenovo/monoblok-lenovo-ideacentre-b520-57-300966.html
http://www.apitcomp.ru/shop/monobloki/sony/item492202/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQnNC-0L3QvtCx0LvQvtC6IFNPTlkgVkFJTyBWUEMtTDIyWjFSL0I7OTc5MTQyNzQyOw

Просто навскидку. Итак что мы видим - цена. Она примерно схожа или даже выше. Что с характеристиками (пока без монитора) - примерно тоже самое, да где то чуть помощнее процессор, где то лишний терабайт жесткий диск. не столь критично (в мак за 200$ дополнительных тоже можно вставить i7, а жесткий диск вообще не проблема), блю рэй еще(правда кому он нужен в век высокоскоростных сетей). НО! Как мы начинаем смотреть характеристики монитора, становится как то все совсем грустно. Как правило 24", при 1920 на 1080, часто таже tn матрица. Грубо говооря характеристики монитора за 4000р. Если не одно но - сплошь и рядом в моноблоках встречаются харакетристики с функций touch, то есть с реакцией на прикосновения. Когда я это увидел, некие странные мысли мне полезли в голову. Ребята, вы чего делаете? В унитаз тоже можно вмонтировать состовый телефон, но этого никто не делает не потому что все тупые, а потому что это никому не надо! Короче попытаемся представить функционал сей незатейливой штуки (кстати понятно что частично появления тач мониторов кореллируется с выходом windows 8   ):
Итак, реакция в таких мониторах идет на одно, максимум два одновременных прикосновения, конечно никаких реагирований на силу нажатия там нет, поэтому для рисования и даже каких то скромных построений это никак не катит, для этого есть профессиональные устройства типа cintiq 24hd touch . Дальше, возможно кому то захочется взять с собою в кровать или на кресло такой моноблок, держать его в руках и управлять рукамми, как планшетом и чувствовать себя один на один с миром интернета и 500гб сериалов и видео, а может даже любимой игрушкой? Нет! Такая дура весит как правило 8-15 КГ, кроме того греется!Ну хорошо, тогда остается классика - моноблок-монитор стоит на столе. Итак мы пытаемся им управлять руками. Во первых рука тт же заслоняет часть экрана, во вторых ты выглядишь как дебил который размахивает руками перед монитором. В третьих - рука на весу устает!!! В четвертых - рука устает еще в том числе и от того, что совершает гораздо больше движений, чем при движении мыши лишь кистью. В пятых - надо сидеть ближе к монитору, чтобы до него дотягивалась рука. То есть ты как дурак еще портишь глаза. Может быть всё это пролоббировали производители очков?  :7:
ну вот собственно я вопрошаю, кто нибудь может мне назвать хоть одну причину, по кторой может понадобиться тач монитор и которая перекроет те минусы? Да бог с ним, пусть даже не перекроет, просто хоть одну причину по которой управление прикосновением в моноблоках может пригодится???
Поэтому повторю вопрос заданный выше - Господа инженеры производители-дизайнеры-разработчики-владельцы фирм, вы вообще знаете что вы делаете? даже художников учат, что прежде чем нарисовать с раный цветочек - задай себе вопрос зачем ты это делаешь? У всего должна быть своя причина и своя цель. иначе завтра мы получим автомобиль с управлением от тач лобового стекла....
Разве нет? ???

Ах да, случайно попадась картинка на сайте Windows

по всей видимости они предполагают, что управлять руками  будет удобно еще и стоя или в полуприсяде  :D шутка конечно... хотя
« Последнее редактирование: Октября 31, 2012, 22:29:50 от Lynx »

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1771
У майкрософт две беды: програмисты и маркетологи. Добро пожаловать в клуб яблок.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Lynx, я лично за гибридное управление в моноблоках. чтобы и мышка с клавой были, и сенсор при желании включать. сенсором удобно, например, что-то быстро прокручивать, или страницы перелистывать, ползунки перетаскивать и много чего еще.
Еще стоит отдельно вспомнить про майкрософтовский kinect для xbox 360, довольно интересная штука, которая тоже имеет место быть.
Если реализовать все три способа управления, то это будет настолько гибко и удобно, что я только за. Тем более никто не принуждает их сразу все три использовать :)

И еще момент - моноблоки и ноутбуки часто неактуальны для игроманов, так как их сложнее модернизировать (а покупать новый ноут для очередного кукурузиса многие не хотят или не могут себе позволить), и еще, возможно, системники сохранят свое место в студиях.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Хочется устроить небольшую минутку недоумения.
речь пойдет о новой моде на Компьюетры-моноблоки (ну когда все в мониторе грубо говоря, нет отдельного системного блока). Затрону здесь оба аспекта - моноблок и сенсорный монитор.
Новой моде????? О_О Моноблокам уже лет 7 и когда они появились, все говорили, что обычные компы в отдельном корпусе умрут. Через год вся эта тема как то затихла и про моноблоки нынче не особо то и вспоминают, продаются себе потихоньку и все.

... и добавил:

По поводу недоумения - ну сенсорник не для того, чтобы на нем рисовать, а просто красивая игрушка, ну и иногда бывает удобнее тыкнуть в экран, но это не так чтобы постоянно.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2012, 05:37:59 от RafaelRS »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
у кого-то попоболь :hmmm:

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
RafaelRS,
об этом дети говорили, которые не знали какое там железо установлено.

У леново есть моноблок с тачем в принципе удобный. Может любой угол экрана быстро устанавливаться. Просто эта ниша PC ещё не очень развита и не все косяки отработаны. Да и дороговато по сравнению с привычными ящиками пока.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
на работу собираюсь купить 3 леново с200 без тача. По цене выходит то же что и системник с монитором.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Trollhorn, говорили не дети, а те, кто был очень уверен в суперуспешном продвижении на рынке :)

А так ниша своя у моноблоков есть. Но вообще те кому не интересно много проводов и нужна компактность обычно приобретают ноутбуки - такую тенденцию я наблюдаю в последние несколько лет.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
у кого-то попоболь :hmmm:
всё новое сначала вызывает попоболь. Читал как-то статью, называлась вроде что-то "компьютерная мышь - бесполезный манипулятор или новая игрушка для детей" года 90го ;D

Оффлайн Lynx Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
RafaelRS,
Моноблокам гораздо больше лет, я имел ввиду именно моноблоки с тач дисплеем.
Вон Макинтош 84 года


Насчет всего нового не испытываю каких то предрассудков.
В свое время когда вышел первый Ipad, многие недоумевали зачем нужен этот телефон-переросток. Я в то время как раз осваивал 3D моделирование и у меня была куча полезных журналов в pdf. У знакомого пощупал - и понял - черт, это идеальная штука для моих целей: экран идеального размера, заряд держит 10 часов, pdf листаются чуть ли не быстрее , чем на компе. Короче, когда многие не знали, зачем вообще нужны эти штуки, и до сих пор готовы сопли жевать что там нельзя того или другого и поэтому сея штука бесполезна - я ее купил для своих целей и до сих пор она для них себя оправдывает на 200%. Просто нужно значть зачем тебе нужна та или иная вещь.
И вот в данном случае я не могу понять не только зачем  функция тач дисплея нужна мне, а зачем она может понадобиться вообще хоть кому то. Повторю кое что, что писал выше - может и удобно что то пролистывать рукой, но когда человек работает мышью, он задействует практически только кисть и тратит мало энергии. Если начинать махать всей рукой , держать ее навесу - рука устанет. Я знаю это, потому что мне приходится днями держать на весу кисть, рука ужасно устает...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Компьютеры- моноблоки с сенсорными экранами
« Ответ #10 : Ноября 01, 2012, 08:15:20 »
действительно, тачскрин тут не к месту. Если только где-нибудь как информационный терминал ставить такой блок. Но в таком случае хватит и простого железа с селероном.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Компьютеры- моноблоки с сенсорными экранами
« Ответ #11 : Ноября 01, 2012, 09:19:44 »
Lynx, например, сейчас самая высокая динамика прироста интернет-пользователей среди пожилых людей, которые никогда не работали с компьютером. Для них использование тач-технологий - идеальный вариант знакомства с техникой. То же можно сказать и про маленьких детей. Новые решения в интерфейсах всегда опережают свое время и сейчас я не вижу более перспективных решений, чем тач, особенно учитывая тот факт, что в мобильных устройствах альтернатив вообще не осталось. Другое дело, что для узких профессиональных задач старые, отработанные технологии всегда были предпочтительнее.

Оффлайн Lynx Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Компьютеры- моноблоки с сенсорными экранами
« Ответ #12 : Ноября 01, 2012, 19:04:04 »
GrimGOR,
Ну тач функция очень далеко не новая, уже лет как 5 очень активно используется (по настоящему новые функции - это реакция монитора на движение зрачков или сканирование 30см зоны перед экраном, когда можно управлять делая жесты в воздухе - это и то более функционально и интересно), в данном случае ,по моему мнению, это весьма неудачное использовоние тач функции. Ведь повторюсь десятый раз, будь то пожилой человек или ребенок - проблема того, что рука на весу элементарно устает никуда не исчезает, а становится еще более актуальной. А не на весу она никак не будет, 15 кг моноблок все равно не возьмешь в руки не положишь на колени. + проблема того, что глаза перед монитором получаются очень близко к экрану со всеми вытекающими, что тоже для пожилых и детей еще актуальнее проблема...

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Компьютеры- моноблоки с сенсорными экранами
« Ответ #13 : Ноября 01, 2012, 19:14:31 »
Важна не новизна технологии, а готовность к ней рынка. 3-d кино появилось очень давно. Реально захватывать рынок начало 5 лет назад. Востребованы ли будут тач-экраны - покажет время.

Оффлайн Lynx Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Компьютеры- моноблоки с сенсорными экранами
« Ответ #14 : Ноября 01, 2012, 19:19:42 »
Востребованы ли будут тач-экраны - покажет время.

Безусловно.