Автор Тема: Кто-нибудь шахматами увлекается? Объясните плз.  (Прочитано 1620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Добрый Ээх! Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Объясните плз, как надо думать, чтобы решить такую задачу.

Здесь черные ходят, мат в три хода.

[ Вложение повреждено или не существует ]

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
так и что собственно нужно решить-то?

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Не получится. Надо ферзя на b2, ферзь белых мешает. Разве что слона жертвовать, только это не решение задачи а "поймать на тупость", потому что нормальный противник хитрость заметит и не будет его жрать

И вообще задачи так не составляют. Всегда во всех задачах белые начинают и выигрывают

Оффлайн деня 89

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • рожденный в ссср
HardRockMan,
не слона а ладью


... и добавил:

1)черный слон ест пешку д5 2)белая пешка ест слона д5 3)черная ладья ест белаю ладью с1 4)черный ферздь на д4 всё мат 8)

... и добавил:

нет это неправильно ща ещё подумаю :rolleyes:
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 00:03:42 от деня 89 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
деня 89, ты уверен что белые будут есть ладью именно ферзем? Есть же ладья!

Шахматные задачи решаются комбинациями от которых "совершенно никак не отвертеться"

Это не решение, а возможный вариант на случай если белыми играет тупой. Если играет гроссмейстер, мат в 3 хода так не поставить

... и добавил:

А, вижу, вторая ладья. Ну так не обязательно белым ее есть, если тут же будет мат. Лучше играть дальше без ладьи, оттянуть время (если партия по минутам идет)

... и добавил:

А, вижу, вторая ладья

Кстати, это уже в четыре хода, даже если потом вторую ладью будут ферзем есть. В любом случае это не решение
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 00:18:23 от HardRockMan »

Оффлайн деня 89

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • рожденный в ссср
HardRockMan,
Да я понимаю, я же написал что это неправильно :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
HardRockMan,
Да я понимаю, я же написал что это неправильно :)

пока свое писал, не увидел

... и добавил:

Короче подозреваю что задача составлена каким-нибудь начинающим любителем, который не то что на разряд не тянет, а даже книжек не читал шахматных

Оффлайн деня 89

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • рожденный в ссср
HardRockMan, Мне тоже так кажется что эта задача ни имеет решения, или эта задача для особо одарённых :crazy:

... и добавил:

HardRockMan, я вижу начало 1)чёрная ладья ест пешку с4 2)белая ладья ест черную ладью с4 3) черная ладья ест белую с4 5) кароль ест чёрную ладью с4
А дальше незнаю ???
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 00:32:11 от деня 89 »

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Just Keep F**king Support Death Metal
а кому мат-то?  ;D

Оффлайн деня 89

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • рожденный в ссср
Re: Кто-нибудь шахматами увлекается? Объясни&
« Ответ #9 : Марта 15, 2009, 00:35:05 »
Metalizer_MF,
белым.......наверно =)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Metalizer_MF, ну если черные начинают, наверно белым :) Больше логики не вижу - короли у обоих зажаты

... и добавил:

Вообще автор рассчитывал на комбинацию - заставить белых убрать ферзя со 2 линии. Но это нереально, если белыми не тупой играет

В общем это скорее пример - как можно подловить тупого игрока, но никак не шахматная задача
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 00:39:15 от HardRockMan »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Кто-нибудь шахматами увлекается? Объясни&
« Ответ #11 : Марта 15, 2009, 01:17:54 »
че-то пока хз.
пч все ходы с шахом у черных обречены на провал :)
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 01:20:11 от Likluny »

Оффлайн Добрый Ээх! Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Так блин, я просил объяснения, как нужно оценивать позицию чтобы найти решение, так как ответ я знаю, подсказали мне. :)
Сам не смог решить эту задачу.

Но если мы ещё решаем, подсказываю: Здесь явный мат в три хода белым. Ходят черные. Первый ход - не шах, а хитрый размен фигур. Настолько хитрый, что я прошу объяснения, как на это можно додуматься.

Ещё подсказка: Потенциально мат белым в данной ситуации можно поставить двумя способами. Ладьей на с4 или ферзем на b2.
Мешает в одном случае либо белый ферзь, либо белая ладья. Надо их объеденить.

Кто додумался, или сдался, пишите в личку за проверкой.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 08:41:20 от Добрый Ээх! »

Оффлайн Absorber

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Sunny :)
Тут есть мат. И он будет матом в три хода, хотя он не однозначный. То есть он зависит от того, как будут защищаться белые, но мат будет в любом случае.
Итак:
Ч:слон бьет D5
Б:белые обязаны бить слона пешкой с С4
Ч:черный ферзь идет на F3, грозит следующим ходом поставить мат на B3 или E4! Защититься от двух матов нельзя!

Допустим белые пытаются защититься.
Б:белые обязаны защищаться от мата на B3. Если король белых бьет пешку A4 - ладья ставит мат сверху - не вариант.
Если закрывается ферзем на С3, D3 или E3, то это просто подставить ферзя и мат все равно будет неизбежен.
Если поставить ладью с G1 на G3, закрывая линию, то ферзь черных ставит мат на E4. Закрытие белого короля ферзем все равно только на ход отсрочивает мат и не будет считаться, что мат поставлен в 4 хода, поскольку этот ход все равно не нужен.

Таким образом, мат вышел в три хода :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Добрый Ээх!, а где взял задачку-то?

Ещё подсказка: Потенциально мат белым в данной ситуации можно поставить двумя способами. Ладьей на с4 или ферзем на b2.
Мешает в одном случае либо белый ферзь, либо белая ладья

Это видно

Но если мы ещё решаем, подсказываю: Здесь явный мат в три хода белым. Ходят черные. Первый ход - не шах, а хитрый размен фигур. Настолько хитрый, что я прошу объяснения, как на это можно додуматься.

Я вижу тут один стопроцентный мат, тут белые совсем ничего не могут поделать, но он в 4 хода (вообще то в 3, но у белых есть возможность оттянуть до 4)