Автор Тема: кто верит транссёрфингу  (Прочитано 4563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #60 : Июня 19, 2008, 03:54:51 »
Mayed, поверь основы психологии, психоанализа, классическая психология - большей частью мутотень. Знаешь почему? Потому что она писалась по такому принципу - когда небыло (иногда просто доступа) отраслей познающих человека как он есть (религии, эзотерики, нлп, медитации и прочее, что дает человеку познать душу и свое тело), то люди просто разными словами обзывали то, что они не понимают. Вот и все. И потому мы можем видеть кучу придуманного и актуального, но лишь на тот момент времени.
в середине 20 века появились нлп, потом новый код нлп, который даже сейчас уже устарел, для нового времени и возможностей. И не надо кивать на классическую психологию, это не догмат и не точка отсчета. Хотя, соглашусь, были и есть классики, остающиеся актуальными до сих пор и перекликающиеся с тем же нлп  по сей день: Э.Фромм, Д.Берн к примеру.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #61 : Июня 19, 2008, 07:50:30 »
Это абсолютно не доказывает, что мораль есть вне социума. В принципе это ваше дело, но с таким подходом вас ждут большие обломы. Но на это мне накакать.
Мне не на какать на то что люди с таким мнением как вы навязывают свою точку зрения и главное навязывают поведение людям освободившимся от воспитания и морали. Я как существо аморальное могу точно сказать, что мораль не врожденное качество человека, а результат социализации.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #62 : Июня 19, 2008, 08:02:45 »
Mayed, дело твое конечно. Только жизнь все равно расставит все на свои места и в мораль ткнет носом тех, кто раньше в нее плевал. Можешь верить и не принимать это.

Оффлайн kinar

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #63 : Июня 19, 2008, 08:30:12 »
Mayed, про мораль соглашусь с тобой. Но освободиться от морали может только высокосознательный человек, который уже далеко не животное. А мораль - она как религия, удерживает от определенных поступков тех, кто не готов взять на себя ответственность и не может понять пока, где хорошо, а где плохо. И главное - почему оно плохо и хорошо, и кому это плохо/хорошо.

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #64 : Июня 19, 2008, 08:39:40 »
Mayed, поверь основы психологии, психоанализа, классическая психология - большей частью мутотень. Знаешь почему? Потому что она писалась по такому принципу - когда небыло (иногда просто доступа) отраслей познающих человека как он есть (религии, эзотерики, нлп, медитации и прочее, что дает человеку познать душу и свое тело), то люди просто разными словами обзывали то, что они не понимают. Вот и все. И потому мы можем видеть кучу придуманного и актуального, но лишь на тот момент времени.
в середине 20 века появились нлп, потом новый код нлп, который даже сейчас уже устарел, для нового времени и возможностей. И не надо кивать на классическую психологию, это не догмат и не точка отсчета. Хотя, соглашусь, были и есть классики, остающиеся актуальными до сих пор и перекликающиеся с тем же нлп  по сей день: Э.Фромм, Д.Берн к примеру.

Это бред, который придумали авторы НЛП, чтобы продвинуть своё направление. Я не говорю что оно плохое, просто это PR.
Читали что-нить из классической психологии?

Года три-четыре назад, я сам находился под впечатлением НЛП, прочитал уйму книжек и даже ходил на семинар НЛП-практик к Юле Лисициной. Семинары эти, это конечно отдельное "Бугага". Когда толпа идиотов начинает носиться по комнате, играть ролевые игры, и верить что они делают что-то очень важное за немалые деньги, начинаешь понимать всю грандиозность разводки.

Конечно в НЛП есть хорошие идеи, но до кучи это 90% бизнеса и Пиара. Всё это преподносится в таком ключе открытия, волшебной таблетки, спасения мира и всезнания. На самом деле по большей части это просто занятие для неокрепших умов, которые хотят всё сразу и быстро, и чем-то занять свои мозги. Было бы желание, а инструктора найдутся.

Живите своим умом, это конечно сложно, но зато беспроигрышный вариант.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2008, 08:51:47 от Добрый Ээх! »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #65 : Июня 19, 2008, 08:54:28 »
Это бред который придумали авторы НЛП, чтобы продвинуть своё направление. Я не говорю что оно плохое, просто это PR. Читали что-нить из классической психологии?

Это для Вас может это бред. Изначально НЛП никогда не занималось продвижению самого себя. Этим занимались как раз те фирмы (нлп-центры), которые как грибы выросли после развития нлп основателями классического кода нлп в америке Бендлером, Пьюселиком и остальных создателей. В НЛП идут далеко не все, некоторые его просто сектой считают. Мнений много. Свое я сделал исходя из личного опыта изучения нлп - прошел семинары в институте нлп - кстати единственном в России, который лицензировал Пьюселик. Остальные институты хоть и хороши, но не лецензированны.

Насчет того читал я классику или нет - я там привел примеры. И Фрейда читал. И много еще кого, в общей сложности 15 авторов - 20 книг. На этом и сделал свое умозаключение.

После всего этого ушел в энергетические терапии.

А теперь расскажите о себе, что вы изучали, где вы обучались и в какую сторону вас это привело.

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #66 : Июня 19, 2008, 09:21:20 »
stillive,

Я тоже там "учился". Ага, в Институте НЛП.

По поводу продвижения, Вы просто дальше своих рук не видите. Это огромный бизнес, а вы один из адептов. Это и изначально был бизнес. Думаете что, Америкосы Бендлер с Гриндером, чисто ради интереса этим занялись? Америкосы!

Просто подумайте, не разводит ли Вас кто на деньги и время со всеми этими ступенями, уровнями мастера и т.п. Просто подумайте.

Опять же по поводу лицензирования... хм... это наверное тема Института НЛП, которую они прогружают в мозги, чтобы как-то выделиться из массы. Ну что они там могут лицензировать? Преподавателей? Так они по всем этим центрам шарятся постоянно. Сегодня в одном, завтра в другом.

Если меряться книжками, то я тоже могу сказать: Прочитал 100 книг. Я выиграл?

О себе: Меня всё это интересовало с точки зрения бизнеса. Работаю директором. Я ни в коем случае ни говорю, что НЛП - это булшит. Там есть идеи, ими можно пользоваться. Но что из этих идей сделали, это машина Американской мечты. Из серии - качай бабло, обращай всех в своих адептов. Адепты свято верят что всё не просто так, и отдают свои деньги, тратят на это свою жизнь.

« Последнее редактирование: Июня 19, 2008, 09:23:52 от Добрый Ээх! »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #67 : Июня 19, 2008, 09:31:14 »
Добрый Ээх!, спокойнее мужчина :) в моем предыдущем сообщении нет ничего негативного, и на дуэль я Вас не вызывал.

Так я полностью согласен с твоим (давай уж на-ты) мнением. Да, сделали их нлп уровни-ступени - это безусловно выкачивание бабла. И сертификации прочее... все это об одном.

Пример лицензирования я привел лишь потому, что это хоть что-то по сравнению с тем, какие "тренинги" проводят дутые нлп-центры.

Книжками меряться смысла не вижу. Количество здесь вообще не показатель. И не надо было никого выигрывать. Я лишь привел то, что я знаю и что читал.

По общему выводу согласен. Нлп интересная штука, есть нужные всем вещи для понимания. Но сделано это в том числе в России в чисто американском и причем не лучшем виде. Потому после нлп ушел в энергетические терапии.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #68 : Июня 19, 2008, 09:38:23 »
Mayed, про мораль соглашусь с тобой. Но освободиться от морали может только высокосознательный человек, который уже далеко не животное. А мораль - она как религия, удерживает от определенных поступков тех, кто не готов взять на себя ответственность и не может понять пока, где хорошо, а где плохо. И главное - почему оно плохо и хорошо, и кому это плохо/хорошо.
+1

Mayed, дело твое конечно. Только жизнь все равно расставит все на свои места и в мораль ткнет носом тех, кто раньше в нее плевал. Можешь верить и не принимать это.
И во что она меня ткнет носом? В то что люди все хорошие и у них мораль встроенная? Так это было бы замечательно, наверное. Но думаю что все люди эгоисты не более, а мораль это как правильно сказал kinar что-то типа религии для управления массами и инструмент самосохранения общества.

Добрый Ээх! У меня есть знакомый который холотроп ом занимается, так у него мнение что эти уровени типа для безопасности, чтобы так сказать быть готовым к более сложным вещам. А лицензирование типа чтобы шарлатаны людям мозг не парили. Хотя я думаю это всетаки бизнес, иначе бы были практические руководства в виде книг.
Вона взять Кастанедовщину. Никаких семинаров (разве что тенсегрити, да и то там можно по видео и по книгам). Все можно скачать в инете и прочитать на множестве сайтов бесплатно. Никакого бизнеса.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #69 : Июня 19, 2008, 09:42:36 »
Mayed, я даже доказывать тебе ничего не хочу :)

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #70 : Июня 19, 2008, 09:48:40 »
stillive,

Ну и отлично. :D

Вообще, если человек дружен с психикой, я бы даже рекомендовал ему сходить на подобный семинар разок. Такого количества различных персонажей, даже в зоопарке не встретишь. Именно персонажей, так как в обычной жизни, они просто мимо проходят. Не входят в круг общения.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #71 : Июня 19, 2008, 09:56:44 »
Добрый Ээх!, ну всякие люди есть. Я вот с разными группами занимался. Все равно из человек 20-25 нашлись 5 очень интересных людей, до сих пор общаемся и встречаемся. Другое дело, да - там дискретов полно, и есть очень "интересные" персонажи. Но впринципе, не могу сказать, что нлп это плохо. Оно многое дает, если внимать и проверять. Те же пресупозиции нлп - это, мое мнение, - уверенная основа на который можно построить гармоничную личность, настоящего человека, социального и дружелюбного. Я их вместе с подстройкой-калибровкой-ведением только и пользую. Большая часть техник - шлак, имхо.

Ну эт так, поделился опытом так сказать ;)

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #72 : Июня 19, 2008, 09:57:21 »
Добрый Ээх! У меня есть знакомый который холотроп ом занимается, так у него мнение что эти уровени типа для безопасности, чтобы так сказать быть готовым к более сложным вещам. А лицензирование типа чтобы шарлатаны людям мозг не парили. Хотя я думаю это всетаки бизнес, иначе бы были практические руководства в виде книг.
Вона взять Кастанедовщину. Никаких семинаров (разве что тенсегрити, да и то там можно по видео и по книгам). Все можно скачать в инете и прочитать на множестве сайтов бесплатно. Никакого бизнеса.

Так как в принципе работаю с людьми, и даже с некоторыми очень изворотливыми, могу сказать по опыту, что прокачанный пис...бол (пардон, коммуникатор) может из черного сделать белое, и из конфеты - г-но. Поэтому конечно всем уровням находится объяснение.

Вот недавно в инете нашел форум, где люди практикуют фаерболами кидаться и типа чейнлайтингом, как в Диабло. Но говорят, что надо долго тренироваться и прокачивать уровни подсознания. Накапливать ману. А так как маны сейчас в нашем мире мало, то надо быть сильным магом. Ну и понеслась... Кастанеда отдыхает вообщем.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #73 : Июня 19, 2008, 10:05:41 »
Добрый Ээх!, гыы. Манну.

Кстати по теме сабжа. Сновидения то одно из главных техник Кастанеды.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: кто верит транссёрфингу
« Ответ #74 : Июня 19, 2008, 10:08:49 »
.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2011, 17:37:39 от Rolly »