Автор Тема: Культ смерти. Хоспис для человечества?  (Прочитано 6396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #90 : Апреля 06, 2015, 20:50:56 »
Я даже не знаю что на это ответить, я ни разу не упоминал, что всех надо уничтожить, а ты что-то там слышишь со второй страницы. Видимо ты видишь сокращение населения лишь в уничтожении текущего, но не смеешь даже мыслить, что возможно контролировать рождаемость на индивидуальном уровне. Для тебя есть черное и белое, крайности.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #92 : Апреля 06, 2015, 20:57:43 »
Я даже не знаю что на это ответить, я ни разу не упоминал, что всех надо уничтожить, а ты что-то там слышишь со второй страницы. Видимо ты видишь сокращение населения лишь в уничтожении текущего, но не смеешь даже мыслить, что возможно контролировать рождаемость на индивидуальном уровне. Для тебя есть черное и белое, крайности.

Если ты забыл, то напомню, что начали мы всё же с того, что никакого "перенаселения" нету и в помине.
Вместо того чтобы "контролировать рождаемость" с помощью гразнейших и бесчеловечных технологий (а по-другому не будет, не надо изображать из себя наивных дурачков), нужно менять саму Систему, которая мешает людям нормально жить и развиваться вне зависимости от того где они родились. Об этом ты почему-то даже не задумываешься, тебе - как доброму философу - почему-то проще подумать о том как сделать чтобы "стало меньше людей". А может надо думать о том, чтобы люди начали так обустраивать своё сообщество, чтобы в нём было место всем кому суждено родиться?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #93 : Апреля 06, 2015, 21:02:23 »
Почему перенаселения нет?

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #94 : Апреля 06, 2015, 21:09:12 »
Почему перенаселения нет?

потому что мало людей пока. Я тебе конкретную цифру называл: земля может прокормить и 50 миллиардов людей.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #95 : Апреля 06, 2015, 21:09:50 »
Откуда взялось это число? Почему оно может претендовать на истинность?

... и добавил:

Кстати, каждый из них захочет дом, машину, яхту, да еще и маловато будет.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #96 : Апреля 06, 2015, 21:11:43 »
Откуда взялось это число? Почему оно может претендовать на истинность?

Подсчитывали учёные. Читал в умных книжках - источник с ходу не назову, но цифру эту - 50 миллиардов людей - запомнил отлично.
Естественно, это возможно не при нынешней мировой политической системе, когда 4% населения условно потребляют половину мирового ВВП. Всё должно быть другое - и политика, и экономика, и промышленность и здравоохранение. Но тем не менее. Саму разницу в подходах надо видеть - каков выбор "мировой элиты" - стремиться создать условия для проживания на земле 50 миллиардов человек, или же просто попытаться сделать так, чтобы на земле остался только 1 миллиард "избранных", а остальных - в топку
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2015, 21:14:50 от Grig. »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #97 : Апреля 06, 2015, 21:13:48 »
То есть ты воспринял на веру это утверждение. Но никаких доказательств нет? Не задавался сам, сколько планета способна вместить?

... и добавил:

Кроме того, почему в мире должно жить много людей, что если бы на планете жило несколько миллионов? Почему это плохо, если это вообще плохо для тебя.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #98 : Апреля 06, 2015, 21:18:46 »
То есть ты воспринял на веру это утверждение.

Так же как и ты

Но никаких доказательств нет? Не задавался сам, сколько планета способна вместить?

В книге приводились все данные подсчётов: как считалось, что с чем плюсловалось и т.д. и т.п. Доходчиво и убедительно. И абсолютно никакого резона врать читателю. А вот тем кто пытается убедить общество, что "пирожок ма-а-аленький, всем ВСЁ РАВНО не хватит.. а значит надо чик-чик.. так будет лучше для всех" - вот у этих резон вполне понятен.



Кроме того, почему в мире должно жить много людей

Потому что это жизнь. Каждый человек - если его правильно воспитывать и образовывать - это бесценная Вселенная. Чем больше таких Вселенных, тем богаче (во всех смыслах) человеческая цивилизация.



что если бы на планете жило несколько миллионов? Почему это плохо, если это вообще плохо для тебя.

Потому что для меня сама идея того, что в 21-м веке какая-то МРАЗЬ будет решать - кому можно родиться, а кому нет, кажется чудовищной.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #99 : Апреля 06, 2015, 21:22:39 »
Надеюсь, ты понимаешь всю субъективность твоих суждений?

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #100 : Апреля 06, 2015, 21:25:44 »
Надеюсь, ты понимаешь всю субъективность твоих суждений?

в чём ты усмотрел "субъективность", можно узнать?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #101 : Апреля 06, 2015, 21:26:59 »
Ни в чем, любое мнение автоматически субъективно и не может быть объективным. Я лишь хотел об этом напомнить.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #102 : Апреля 06, 2015, 21:30:23 »
Ни в чем, любое мнение автоматически субъективно и не может быть объективным. Я лишь хотел об этом напомнить.

ок  ???

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16795
  • говна не посоветует
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #103 : Апреля 06, 2015, 21:57:46 »
Grig., речь именно о твоих согражданах, о твоих земляках, и именно о тебе. ты пытаешься увидеть своими глазами конец цивилизации и повесить вину за него на людей, которых ты ненавидишь, но отказываешься видеть свой личный конец, который настанет быстрее, потому что ты сам пьёшь свой яд.
меня ничего не расстраивает и я ни на что не надеюсь. я оставлю после себя новых людей, научу их любить и ценить родных и близких, и ценить свою жизнь и радоваться ей, ставить высокие цели и идти к ним, чтобы был вкус к жизни, у них самих, и у тех, кого они оставят после себя. я буду ставить тебя им в пример, и буду говорить: "посмотрите, сколько в нём было презрения и ненависти. посмотрите, как хотел он видеть в чужих словах агрессию, когда к нему пытались обращаться по дружески. он не видел жизни впереди, он видел конец. он хотел увидеть конец и сказать "а я вам говорил, что это всё плохо кончится, потому что вы больны, безумны и грешны, но я умнее и лучше вас, потому я знал, что будет так, я знал, что моя ненависть к вам не напрасна". он ненавидел мир, и не делал ничего, чтобы сделать его лучше. он не делал ничего, чтобы сказать на последнем дыхании "я не зря появился на этот свет, после меня мир стал лучше", наверняка он сказал "варитесь в своём содомском котле дальше, жить здесь дальше всё-равно не имеет смысла, я заслуживал жизни лучше этой". его больше нет, как и многих других, живших задолго до него, но говоривших те-же вещи, так-же ненавидя всех, искавших во всех изъяны, предрекающих всем скорый конец. но их всех давно нет, никто о них не помнит, а если и помнит, то только в качестве примера как НЕ нужно прожить свою единственную жизнь. а вы есть здесь и сейчас, и вы радуетесь жизни, и стараетесь делать мир вокруг себя лучше, делая друг другу добро. я, конечно, вырос в другое время, и не понимаю многого в современном мире, но я знаю что вы достаточно умны, чтобы жить правильно, в согласии с самими собой. как и мои родители, как и мои дедушки и бабушки, которые тоже могли не понимать моего пути, но которые так-же говорили мне "мы воспитали тебя, дали тебе то что смогли, мы знаем что ты пойдёшь верным путём, и мы будем всегда тебя любить". все они были честными и работящими людьми, каждый из них давал своим детям лучшую жизнь, чем имели сами, так и вы сейчас живёте лучше чем я, имеете больше возможностей, чем я, и можете достичь большего, чем я, и достигните. но это было добыто не любой ценой, без грязи и корысти, а только в согласии с самим собой и от любви к близким. в ненависти же нет ничего, что может сделать жизнь лучше. ненависть, это то - что превращает жизнь людей в ад, их одну единственную жизнь, на которую они могли рассчитывать".
я не хочу видеть ничьего конца, но жизнь - это жизнь, потому приходится видеть, как люди кончаются. за одних я думаю "это печально, но он прожил счастливую насыщенную жизнь, не тратя её на вздор. ему не о чем жалеть", а посмотреть на других - думаешь "был же ЧЕЛОВЕК, а жил жизнью бродячего пса, и кончил как бродячий пёс", и главное, что не злорадствуешь, а просто думаешь "не хотел бы я так жить и так кончить. и за близких, надеюсь, так не будет. вообще никому бы не желал".

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Культ смерти. Хоспис для человечества?
« Ответ #104 : Апреля 06, 2015, 22:33:56 »
Grig., речь именно о твоих согражданах, о твоих земляках, и именно о тебе.

Я понимаю, что ты очень хотел бы свести тему в эту сторону, но не выйдет. Тема не обо мне и не моих земляках, тема о человечестве в целом. Прими это и успокойся.


людей, которых ты ненавидишь

Ты понятия не имеешь о том кого я "ненавижу". Не пытайся говорить о том, чего не знаешь, это глупо.



отказываешься видеть свой личный конец, который настанет быстрее

Ещё раз для особо продвинутых: если уж тебе так страстно хочется перевести тему разговора в категорию перехода на личности, то "мой конец" настанет уж точно не раньше, чем твой. А уж про "свой яд" (который из тебя так и хлещет) ты бы лучше вообще не заикался.
Дальше твой бессмысленный бла-бла опус не читал, извиняй. Если тебе так хочется поговорить в этом топе, пиши по теме.
Спасибо за понимание