Автор Тема: Квартира vs дом  (Прочитано 4134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #30 : Августа 06, 2021, 14:29:40 »
Такой бюджет. В кредиты влезать на 50 лет не желания и лишних 100 лямов на трешку на Пречистенке тоже нет :rolleyes:
За 100 млн на Пречистенке отсилы комнатка в подвальчике... Там квартиры под млрд давно и больше  ;D - как на патриарших за 2 уже есть :pozor:
Но за 3 млн деревянных тебе реально в Подмосковье из землельно-домашнего не светит ничего.... В районе Серпухова если земля под 50 тыщ за сотку отсилы, но стройка у тебя сожрет минимум те же 3 млн (а лучше - 5) при условии строительства самого мелкого летнего домика в стиле Теремка в 50 метров площадью с минимумом коммуникаций и без отделки/наполнения... И это в 100 км от Москвы.

Сейчас дико скаканули расценки всего строительного цикла с пандемией и общим ростом металла - если раньше с года полтора назад за 3 млн можно было найти еще какую-то облагороженную дачу для полноценного проживания в окультуренном СНТ (пусть с убогим домиком который вечно надо будет топить, но отдельным), в 60-70 километровом удалении от МСК, теперь уже таких цен нет...

Я только вот в мае "сделал" 55 метров забора - просто снял свой имеющийся на угловом участке и поставил ЕГО ЖЕ на ЖБ ленту в 50 см глубиной - делов на 4 дня с заливкой, копанием и монтажом. Стоило все это 425 килорублей >:(

Сосед у меня в КП только закончил возводить свой летний дом, в Теремочном стиле... Даже не отделал до конца - скосил траву и влепил бассейн с батутом для детей + кусок забора в 40 метров для въезда. Укрупненно так - коммуникации это 1,5 млн при условии подведенного электричества к участку (септик+скважина+вода по дому+электричество в доме минимальное до щитка так как дом вялый), сам дом на сваях на 100 метров в два этажа по самому минимуму получился в 3 млн. В нем нет никакой отделки - вагонка чтобы не смотреть на сендвич панели, нет ванны оборудованной,  ни кухни поставленной, ни туалета - зато есть двери и окна, чтобы дождь не заливал и не сыпало снегом в окна. Сейчас при жаре в 34 градуса он даже спать в нем ночью не мог - терморегуляция отвратительная и прогревается как сковородка... Ну и про саму землю не забудь - тут уже как повезет... То есть на стройку чтобы тупо сделать крышу на лето - 4,5 млн руб без учета земли.
Если жить полноценно круглогодично в ценах 2018 года это надо минимум 10 млн на дом в 100 метров... ну или 15 млн на 150-200... тоже без учета земли. И это самое экономные расценки при условии контроля всего самому и активной стройке если ты будешь минимум по 5 -6 млн заливать каждый год без консервации - если нет денег на продолжение, то такую стройку себе дороже будет начинать и заканчивать :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 06, 2021, 14:43:19 от MeLoMaN! »

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Квартира vs дом
« Ответ #31 : Августа 06, 2021, 16:10:56 »
MeLoMaN!,
425 т за забор ?  :pozor:
Сколько километров забор ?  ;D

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #32 : Августа 06, 2021, 16:30:44 »
MeLoMaN!,
425 т за забор ?  :pozor:
Сколько километров забор ?  ;D
1/20 километра... >:( вообще щяс ценники радуют :pozor:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
Re: Квартира vs дом
« Ответ #33 : Августа 06, 2021, 17:01:01 »
Планирую завести трактор и нахожусь в замешательстве. Что предпочтительнее квартира или дом?
Место действия: Подмосковье, ориентировочно Рязанское шоссе или Энтузиастов. Бюджет, допустим 3 мульона рублей.
3 мульона маловато будет. Хотя смотря какой дом конечно. Если квадрат на 50 в черновой отделке, может и норм, хотя даже это сомнительно. 60 тыс. рублей примерно за квадрат нормального жилья до повышения цен насчитывали. Щас хз скока.

... и добавил:

Минусы: Дороже в обслуживании. Не факт что удастся газ подвести, а зимы бывают разные всё таки. Не так просто найти дом, по терпимым деньгам, в пределах города, а не сцаного снт.
Грамотно построенный дом не должен быть дороже в обслуживании. Но чтоб построить его грамотно, нужно дофига своей крови, времени и денег на это положить. Еще и исполнителей найти грамотных тоже проблема.

Готовый не рекомендую за недорого искать - большая вероятность косяков, которые править будет кучу бабла. И даже за дорого искать только с теми, кто будут экспертизу дому делать. У того же "Стройхлама" есть сервис домоподбор, где они проверят покупаемый дом от и до.

В целом кури канал "Стройхлама" и Александра Терехова минимум чтобы начать шарить в теме. Есть и другие достойные каналы, сам найдешь думаю.
https://www.youtube.com/c/BuildOpen/videos
https://www.youtube.com/c/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2/videos

Рекомендую с малым бюджетом вообще поставить каркас сдвоенной бытовки (два модуля 6мх2,4м) на винтовой фундамент где все обшить, утеплить, отделать внутри уже грамотно самому. И потом уже живя в ней не торопясь рядом строить дом попутно изучая тонны материала на эту тему, проектируя, планируя - займет это немало времени даже с наемными рабочими. Большую времени занимает даже не сама стройка, всякая бюрократия, ожидания, проектирование - сразу минимум год на это закладывайте. Короче если хотите все сделать хорошо, сразу запаситесь терпением.

... и добавил:

Просто вы в Москве обурели.
Дык какая разница, что в Москве, что по РФ - строить дом +- одинаково по деньгам. Я бы даже сказал в чем то в подмосковье дешевле, т.к. там эта тема гораздо сильнее чем в регионах развита и грамотных спецов найти проще, и магазинов и ассортимент в них гораздо богаче.

... и добавил:

Я только вот в мае "сделал" 55 метров забора - просто снял свой имеющийся на угловом участке и поставил ЕГО ЖЕ на ЖБ ленту в 50 см глубиной - делов на 4 дня с заливкой, копанием и монтажом. Стоило все это 425 килорублей >:(
Имхо дороговато что-то. 55 метров * 0,5 метров глубины * 0,2 метра ширины = 5,5 кубометров бетона (т.е. одна бетономешалка фактически с запасом)
« Последнее редактирование: Августа 06, 2021, 17:33:58 от RafaelRS »

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: +208/-1
Re: Квартира vs дом
« Ответ #34 : Августа 06, 2021, 17:41:18 »
Выбирать походу бесполезно пока мы все живем по старой концепции.
Надо населенные пункты разделить на разные категории для разных категорий граждан.  ???
« Последнее редактирование: Августа 07, 2021, 17:48:54 от NegNet »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #35 : Августа 06, 2021, 17:43:16 »
Дык какая разница, что в Москве, что по РФ - строить дом +- одинаково по деньгам. Я бы даже сказал в чем то в подмосковье дешевле, т.к. там эта тема гораздо сильнее чем в регионах развита и грамотных спецов найти проще, и магазинов и ассортимент в них гораздо богаче.


не поверишь, огромная.  ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
Re: Квартира vs дом
« Ответ #36 : Августа 06, 2021, 18:04:31 »
Не, вообще в принципе можно нарыть варианты крайне бюджетного строительства, на ютубе есть много разных примеров (не путать с разводами)

Мне вот интересно, что у этого чувака получится :) Чета давно видосов не было.


https://www.youtube.com/watch?v=7zc-7Lycubo

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #37 : Августа 06, 2021, 18:09:28 »
RafaelRS, да, было 8 кубов бетона (ширина 0.3), но там ещё и арматуры 10ки пара сотен метров, опалубка и 23 опоры новые с оцинковки 4 метровые. Средний ценник у трех контор был 450 под ключ и ещё и без бетононасоса... И это в мае было - щяс ещё дороже
zloy kuki, да есть конечно, но не в разы - родственники жены дачу под Саратовом окультурили и там расценки на труд конечно поскромнее, а на материал почти такие же

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Квартира vs дом
« Ответ #38 : Августа 06, 2021, 20:19:53 »
MeLoMaN!,
Хз, нафига бетон лил , я сам сбацал забор один  :) ни один таджик не заработал , накупил винтовых свай , сам завернул их с шагом в  2,5м , купил сварочник наварил поперечины повесил профлист , сварил калитку  , ворота откатные ??? до этого никогда сварочник в руках не держал , видосики посмотрел типа… сварка для чайников  :pozor:  накупил всяких струбцин зажимных и вперед !
150метров забора вышло около 150 тысяч руб

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #39 : Августа 06, 2021, 20:33:13 »
MeLoMaN!,
Хз, нафига бетон лил , я сам сбацал забор один  :) ни один таджик не заработал , накупил винтовых свай , сам завернул их с шагом в  2,5м , купил сварочник наварил поперечины повесил профлист , сварил калитку  , ворота откатные ??? до этого никогда сварочник в руках не держал , видосики посмотрел типа… сварка для чайников  :pozor:  накупил всяких струбцин зажимных и вперед !
150метров забора вышло около 150 тысяч руб
У меня сосед му*?%:? то еще - у него участок ниже на полметра и по его территории исторически природно сложившийся ручей течет.... А этот идиот решил пойти против природы (и тупо в трубу и соседу ниже отдать чтобы тот перепустил до слива) и переднюю стенку забора замутил с ленточным фундаментом, перегородив поток так, что по весне у нас на улице из-за него по 30 см лужа была... Пока выше по улице не разобрались с перепуском  - его вода ко мне уходила (у меня то с ним не было ленточного фундамента, а такой забор как ты и описываешь)... Потом она природно все равно к нему шла - он же ниже >:(
Но я в мае как только проезд большегрузам по КП открыли - сразу замутил все как надо и отрезал потоки хлябей небесных и разливных озер по весне... Поэтому из всего почти 200 метров забора только 54 - с ленточным фундаментом (там где перепад есть не в мою пользу с улицы и от "умного соседа")... Но теперь это проблема индейцев - ко мне ничего в случае очередных мегадождей не попадает и пока администрация строит ливневку у меня все ровно и спокойно 8)

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Квартира vs дом
« Ответ #40 : Августа 06, 2021, 20:41:02 »
MeLoMaN!,
Ты хочешь сказать что твой ленточный забор отсекает поверхностные воды ?
Это же  весьма чревато…  ??? дождь потом ударил мороз и проморозил грунт с одной стороны , а сила у земли  ого гоо ! По 50-80 тонн может давить на элемент .

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #41 : Августа 06, 2021, 20:45:54 »
MeLoMaN!,
Ты хочешь сказать что твой ленточный забор отсекает поверхностные воды ?
Это же  весьма чревато…  ??? дождь потом ударил мороз и проморозил грунт с одной стороны , а сила у земли  ого гоо ! По 50-80 тонн может давить на элемент .
не отсекает там где она всегда была, а пока впитывается/испаряется либо уходит по естественным причинам - ко мне не льется. У меня там и намека на поверхностные воды или лужи не было до этой сраной зимы, когда по поселку у нас намело снега по полтора метра + этот идиот решил воевать против природы и не изучил даже что люди тут же рядом делают....
Параллельно я у же вполовину призаборной территории поднял на 20 см и тупо уже сейчас до забора вода почти не доходит (если опять неделю дожди не льют)

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Квартира vs дом
« Ответ #42 : Августа 06, 2021, 20:47:13 »
MeLoMaN!,
Понятно !  :)

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Квартира vs дом
« Ответ #43 : Августа 06, 2021, 20:53:39 »
Geo1, а вот ему теперь будет грустно.... у меня с моей стороны у него лента условно в 40-50 см высотой.. ниже его сосед с П образной лентой (я свою специально на 10 см выше его сделал). Теперь и с третьей стороны для того чтоб его запереть в бассейн еще шеф мой сделает такую же ленту (живет от меня через участок шеф мой как раз)..
И получается ржака - у этого соседского чудика получается естественное болото на участке из-за старого русла с хорошей дреной полосовой по которой вода все равно шурует под его метровой стеной на фасаде что он сделал, и болото - запертое со всех сторон... Ему чтобы строиться хотя бы надо отсыпать на участке земли порядка ну минимум пару тысяч кубов (на 11 соток поднять землю на 30-40 см хотя бы) - а машина земли минимум 8 тысяч, а две тыщи кубов это 200 машин.... То есть он сам такой самодеятельный воюя с природой и заставляя нас от его ухищрений принимать меры - увеличил себе стоимость стройки минимум на полтора млн руб... Еще даже не начав делать фундамент ;D

Оффлайн grindcorer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8668
  • Репутация: +3971/-335
  • Пойми - главное быть людьми!
Re: Квартира vs дом
« Ответ #44 : Августа 06, 2021, 21:49:37 »
https://www.avito.ru/domodedovo/doma_dachi_kottedzhi/dom_60_m_na_uchastke_54_sot._2058317115
Например, как такой вариант? Если не обман.