Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 516422 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Позволю себе маленький офф- самое важное отличие тренера реального от советов тренеров не хуже, но виртуальных- это страховка и возможность вовремя прописать целебных люлей за косяки в исполнении, которые могут привести к травмам

Оффлайн ak4

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
Zoomik, А где ноги? Если не можешь делать присед, то есть другие варианты. Варианты можно всегда найти. Например приседание в смите, приседание в гакке, жим ногами, разгибание в тренажере. Да и колени в приседе обычно болят от не правильной техники.
И почему ты так плохо относишься к тренажерам?
По поводу твоей программы, мое мнение:
спина. 1 и 2 это одно и тоже. Становую я бы поставил на первое место, потом подтягивание либо тяга блока сверху, потом тяга штанги к поясу, ну а потом можно и шраги.
Дельты. Я бы поменял местами 1 и 2.


... и добавил:

Сегодня кстати делал присед и в первом подходе, в первом повторе порвались шорты на жопе :)
Но подход доделал, потом пошел одел штаны в которых пришел и стал дальше заниматься.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2013, 12:01:36 от ak4 »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Сегодня кстати делал присед и в первом подходе, в первом повторе порвались шорты на жопе :)
Вот именно поэтому, когда я делаю приседы(да и тягу тоже), я одеваю специально купленные на размер больше спортивные трусы.  ??? Надоело рвать на жопе штаны спортивные!  ;D
 И согласен кстати насчёт замечаний по программе. Только я бы изолированные упражнения на трицепс исключил совсем, так как считаю, что главное упражение на трицепс - это жим штанги, лёжа и стоя, можно ещё и узким хватом. Ну и боковые подъёмы на дельты я бы тоже исключил, так как они направлены на боковой пучок. А прежде чем изолировать этот пучок, надо набрать вообще массы дельтоидов.
 А упражнение на бицепс оставил бы одно, или бы добавил к одному "молот", но лучше бы вообще оставил только одно. И сейчас как бы общеизвестно, что не набрав общую массу тяжёлыми базовыми упражнениями, руки невозможно сделать толще!  ???
  А тягу к поясу я бы лучше делал обратным хватом, так как на мой взгляд мышцы сильнее сокращаются и увеличивается амплитуда движения. Хотя идеален был бы паралельный хват, но тут нужен хороший тренажёр, чего как правило не встретишь даже в некоторых "хороших" залах.
  Ещё бы добавил время от времени отжимания на брусьях. А для преса - обычные скручивания или подъёмы ног, никакой экзотики.  :)
« Последнее редактирование: Июня 09, 2013, 12:18:20 от guitarfil »

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
 :pozor: :( в качалке советских времён недавно был. Гантеля 10кг - 1.19рубля при том, что водка 0.5 стоила 3.60 р  :7: Сейчас бутылка стоит 200р, а гантели 1000+  :pozor:

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Спасибо за рекомендации! Постарался их впихнуть в программу, однако не все поместились :)
Получается, что в разделе "Руки" №3 и 4 нужно заменить на жим лежа. Вопрос к вам, правильно ли это и что лучше прорабатывает трицепс: жим лежа или французский жим?
Ну и боковые подъёмы на дельты я бы тоже исключил, так как они направлены на боковой пучок. А прежде чем изолировать этот пучок, надо набрать вообще массы дельтоидов.
А что мы оставим для дельт?
А упражнение на бицепс оставил бы одно, или бы добавил к одному "молот", но лучше бы вообще оставил только одно. И сейчас как бы общеизвестно, что не набрав общую массу тяжёлыми базовыми упражнениями, руки невозможно сделать толще!
№1 и 2 как раз являются базовыми упражнениями на бицепс или нет?
http://www.sitesporta.net/uprazhneniya/bazovye-uprazhneniya-na-bitseps.html

Двухдневный сплит без тренировки ног и без тренажеров (только свободные веса). Интервал занятий 2 или 3 суток. Продолжительность 2-4 недели в зависимости от результатов.

Занятие первое
Руки
1. подъем штанги на бицепс
2. концентрированные сгибания с гантелей на бицепс
3. французский жим на трицепс
4. отжимания с утяжелением на трицепс
Дельты
1. армейский жим стоя
2. махи гантелями стоя

+ проработка пресса с помощью ролика-колеса (ролл-ап)


Занятие второе
Грудь
1. жим штанги лежа
2. разведение гантелей на горизонтальной скамье
Спина
1. становая тяга в щадящем режиме
2. подтягивания широким хватом
3. тяга штанги обратным хватом к поясу
4. шраги со штангой

+ проработка пресса с помощью ролика-колеса (ролл-ап)

Количество подходов 3, повторений 8. От недели к неделе отдельные упражнения можно заменять на аналогичные в целях разнообразия.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2013, 13:33:35 от Zoomik »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Занятие первое
Руки
1. подъем штанги на бицепс
2. концентрированные сгибания с гантелей на бицепс
3. французский жим на трицепс
4. отжимания с утяжелением на трицепс
Дельты
1. армейский жим стоя
2. махи гантелями стоя

+ проработка пресса с помощью ролика-колеса (ролл-ап)


Занятие второе
Грудь
1. жим штанги лежа
2. разведение гантелей на горизонтальной скамье
Спина
1. становая тяга в щадящем режиме
2. подтягивания широким хватом
3. тяга штанги обратным хватом к поясу
4. шраги со штангой

+ проработка пресса с помощью ролика-колеса (ролл-ап)
Раз уж ты так упорно игноришь фулл-боди и хочешь заниматься по сплиту, то вот главные косяки:

1. Начинать первое занятие нужно с дельт, а не с рук. Плечи невозможно хорошо проработать, когда вспомогательные мышцы (трицепсы) уже утомлены. В первой версии ты несознательно использовал принцип предварительного утомления, когда делал махи перед жимом. Но тут обратный принцип - мы предварительно утомляем главную цель проработки, а не вспомогательные мышцы, и этим приемом пользуются опытные атлеты.  Резюмируя, повторю главную мысль - изоляция перед базой уместна лишь в том случае, когда она (изоляция) нагружает главную, а не вспомогательную мышцу.
2. Качать нужно все три пучка дельт. Если игнорить задний, как делаешь ты, дельтовидная мышца начинает визуально съезжать вперед, что смотрится довольно уныло. Лучше убери шраги (трапецию ты прокачаешь как вспомогательную и при жимах из-за головы) и делай вот как:
1. Жим сидя из-за головы (средний и передний пучки) - 3х8-14
2. Поднятие гантелей (грифа) перед собой (передний пучок) - 2х8-14
3. Разведение гантелей через стороны (средний пучок) - 2х8-14
4. Разведение гантелей в наклоне (задний пучок) - 3х8-14

*Второе и третье упражнения - по 2 подхода, ибо догонка к жиму.


По поводу приседаний. Проблемы со связками и хрящами были (да и частично остались) и у меня. Дважды надрывал связки ротаторной манжеты плеча. Восстанавливал долго и нудно, закачивая плечи минимальными весами, постепенно увеличивая нагрузку. Для хрящей и связок полезен хондроитин и коллаген (последний содержится в пищевом желатине).
Посмотри на ютубе правильную технику приседаний, и начни с приседаний без веса, с воображаемой штангой на плечах. Повторов 30 для начала. Потом переходи на гриф 20 кг. Если после этого боли усилятся - бросай на фиг. Если нет, можно постепенно наращивать веса с большим количеством повторений. На рекорды, конечно, не пойдешь, но укрепить связки (за исключением совсем тяжелых случаев) можно. Запомни главное - постепенное увеличение веса, много повторов и хондроитин с коллагеном =)

Оффлайн ak4

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
По поводу закачиваний многоповторами больных связок - работает хорошо. А вот хондроитин пробовал как-то особо не заметил результата. А лучше всего в этом случае помогает химия, но это уже другая история.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
По поводу закачиваний многоповторами больных связок - работает хорошо. А вот хондроитин пробовал как-то особо не заметил результата.
Его лучше принимать с коллагеном - тогда эффект больше. Одного хондроитина (или Артрона) действительно недостаточно.

Цитировать
А лучше всего в этом случае помогает химия, но это уже другая история.
Это то, про что я подумал? ) Ну, тут не знаю, не пробовал )))

Оффлайн ak4

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
Его лучше принимать с коллагеном - тогда эффект больше. Одного хондроитина (или Артрона) действительно недостаточно.
Это то, про что я подумал? ) Ну, тут не знаю, не пробовал )))

Тоже не пробовал, но говорят помогает лучше всего

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Shadowman, Спасибо еще раз за развернутые комментарии :good:

Значит мы меняем местами руки и дельты. Сначала ставим дельты. Но в предложенной тобой схеме аж 4 упражнения на дельты, а советуют 2-3. Можно из твоих четырех оставить №1 (основное) и №4? Таким образом все три пучка будут задействованы, насколько я понимаю :)

Двухдневный сплит без тренировки ног и без тренажеров (только свободные веса). Интервал занятий 2 или 3 суток. Продолжительность 2-4 недели в зависимости от результатов.

Занятие первое
Дельты
1. Жим сидя из-за головы (средний и передний пучки)
2. Разведение гантелей в наклоне (задний пучок)
Руки
1. подъем штанги на бицепс
2. концентрированные сгибания с гантелей на бицепс
3. французский жим на трицепс
4. отжимания с утяжелением на трицепс

+ проработка пресса с помощью ролика-колеса (ролл-ап)


Занятие второе
Грудь
1. жим штанги лежа
2. разведение гантелей на горизонтальной скамье
Спина
1. становая тяга в щадящем режиме
2. подтягивания широким хватом
3. тяга штанги обратным хватом к поясу
4. шраги со штангой

+ проработка пресса с помощью ролика-колеса (ролл-ап)

Количество подходов 3, повторений 8. От недели к неделе отдельные упражнения можно заменять на аналогичные в целях разнообразия.


Раз уж ты так упорно игноришь фулл-боди
Почему бы и нет, я бы позанимался, а этот сплит подождет меня полгода, например ;)
Посоветуешь какую-нибудь фулбади программу без ног?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Но в предложенной тобой схеме аж 4 упражнения на дельты, а советуют 2-3. Можно из твоих четырех оставить №1 (основное) и №4? Таким образом все три пучка будут задействованы, насколько я понимаю :)
Дельты довольно капризные в плане прокачки, поэтому я и посоветовал догонять передний и средний пучки двумя подходами изоляции. И обрати внимание, количество повторов здесь только начинается от 8 - на мелкие мышцы их нужно больше.
Если психологически тяжело, можешь оставить и 2 упражнения. Если результат будет удовлетворительным, можно оставить и так. Но, скорее всего, этого все же окажется недостаточно )))
Еще "отжимания с утяжелением на трицепс" я бы заменил поочередным разгибанием гантелей за головой или тягой на блоке книзу. Хотя бы через тренировку.

Цитировать
посоветуешь какую-нибудь фулбади программу без ног?
с учетом твоих пожеланий, можно попробовать вот такой вариант:

1. Жим лежа 4х6-12
2. Подтягивания 4х6-12
3. Становая 3х6-12
4. Жим из-за головы 2х8-14 (передний пучок уже разогрет жимом лежа)
5. Разведения в стороны 2х8-14
6. Разведения в наклоне 3х8-14
7. Отжимания на брусьях для трицепса (посмотри на ютубе технику) 2х8-12
8. Подъем штанги на бицепс 2х8-12 (руки уже прогреты жимами и подтягиваниями)

Пресс - любое упражнение.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Благодарю ;)

Рекомендации по поводу дыхания и скорости классические? Медленное выполнение, основное усилие на выдохе, задержка на пару секунд в крайней точке и медленное возвращение в исходное положение?

На практике медленная скорость выполнения действительно дает больший эффект по сравнению с быстрым взрывным выполнением?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Рекомендации по поводу дыхания и скорости классические? Медленное выполнение, основное усилие на выдохе, задержка на пару секунд в крайней точке и медленное возвращение в исходное положение?
На практике медленная скорость выполнения действительно дает больший эффект по сравнению с быстрым взрывным выполнением?
Да, все верно - негативная фаза очень важна, поэтому опускаем медленнее. Пиковое сокращение - тоже хорошая штука, но его лучше делать тогда, когда веса не очень большие, и ты уверен в контроле движения.
Не забывай про неделю растрена. Будет интересно ближе к октябрю узнать об изменениях в антропометрии. Удачного набора =)

... и добавил:

Забыл добавить - обязательно разминайся, и повышай вес постепенно. Не смотри на дурачков, которые в первом же подходе ставят рабочий вес. Связки очень не любят перегруза - инфа 100%  ;D
« Последнее редактирование: Июня 09, 2013, 21:52:51 от Shadowman »

Оффлайн SirGreat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Make It Funky
Кевин Леврон и его группа Fulblown.

Я давно знаком с этим именем, но буквально сегодня узнал что Леврон играет в группе и был приятно удивлен


(нажмите чтобы показать/спрятать)


И еще по поводу травм напишу свою cool story.
В апреле этого года я получил растяжение связки голеностопа, за два месяца до этого печального события я зализывал проблемы с плечами. Примерно с октября 2012года по февраль 2013года, я приседал со свободным весом, но из-за проблем с плечами, вес не превышал 110кг. С февраля по апрель этого года, я практически только приседал: рабочий вес дошел до 140кг и я был счастлив, как при покупке первой гитары. И вот, 20 апреля меня сломали на игре(регби). Безобидное растяжение лечу второй месяц, сейчас приступил к приседаниям в смите и к жиму ногами.

Вот такая вот куллстория. Не жалейте времени на разминку, делайте в конце тренировки растяжку. Травмы - это печаль.

П.С. Приседания, я вас люблю!
« Последнее редактирование: Июня 09, 2013, 23:39:34 от SirGreat »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Спасибо. В октябре доложу о результатах :crazy:
Как часто нужно делать неделю растрена?