Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 517470 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
 Да креатин работает конечно. Просто может быть, что у каждого немного по своему. Ну и опять же питаться надо хорошо.  :)

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Но, повторюсь, при болезнях почек не стоит его потреблять.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
brutаlfоrеvеr,  :D

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=281809.msg6629069#msg6629069 это наверное сюда надо

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
SmileJo, спасибо. По поводу продолжительности приема креатина. Сколько должен длиться курс? Одни пишут месяц, другие авторитетно заявляют о трех месяцах :pozor:

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Его можно по всякому пить. Кому-то нужен, кому-то нет. Тут больше на своих собственных потребностях надо ориентироваться. После перерывов (обязательных!), можно начинать все сначала. И кстати, если с пищей его достаточно поступает, то загрузку можно вообще не делать.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Я не делаю никаких перерывов в приеме креатина — ничего он не зашлаковывает, «выработку собственного» не блокирует — это же не гормон.
В день от 10 до 20 грамм, каждый день уже полгода. Лишний креатин тупо выводится из организма, т.к. мышцы способны набрать себе только ограниченное его количество. Поэтому как правило даже его не считаю — на глаз сыплю и все.
Что такое курс креатина — тоже непонятно. Курс обычно подразумевает фарму, а креатин — это одна из наиболее безопасных пищевых добавок. Зачем делать перерывы — нигде не пишут, нету никаких исследований, которые бы показывали какие-то негативные последствия длительного приема креатина.

По поводу того, что вот мой знакомый жмет 180 и все из-за креатина — полная фигня. 180 — это уже к уровню МС, если не МСМК (в зависимости от собственной массы). Чтобы прийти к этому уровню, креатина не то что недостаточно — это пшик на фоне того, что нужно делать, начиная от правильного планирования тренировок и заканчивая правильно спланированным и четко просчитанным питанием. И добавок там будет масса, начиная с элементарного простейшего протеина и заканчивая адаптогенами, предтрениками, витаминами и проч.
Так что это из серии «у меня знакомый пил протеин и у него почки отказали» :)

Рекомендую читать разные материалы по этой теме. SportsWiki далеко не всегда является объективным ресурсом (чего только стоит их постоянное и достаточно настойчивое формирование мнения, что мол химичьте, и вот курс если будет правильным — все будет ништяк и т.п.), однако вот по поводу креатина они приводят результаты реальных исследований, что позволяет судить о достаточно высокой достоверности информации:
http://sportswiki.ru/Вред_и_побочные_действия_креатина
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 22:28:48 от Jamiro »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Я и не говорю, что дело в химии — вместе со мной тренируется мой товарищ, который жмет 200 при собственном весе 82 кг без фармы.
Я говорю о том, что дело там далеко не в креатине и сам креатин оказал (и оказывает) только вспомогательную функцию.

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
http://sportswiki.ru/Вред_и_побочные_действия_креатина
Спортсвики не очень доверяю. Я больше полагаюсь на здравый смысл, классические схемы приема препаратов, рекомендации людей (не только про креатин, а вообще) и собственные ощущения.

ничего он не зашлаковывает
На себе проверять я бы не хотел.

и сам креатин оказал (и оказывает) только вспомогательную функцию.
Это точно. Никто и не спорит.

У многих, возможно, сложилось впечатление того, что креатин - аццкий добавка. Но это не так. Это никакой там ни аллерген, ничего страшного из себя не представляет. Просто организмы людей разные. Тут только личные наблюдения могут развеять все мифы. А по поводу перерыва - МОЖНО и не отдыхать. Смотрите по собственным возможностям.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2013, 06:11:58 от SmileJo »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Кстати да, в инструкциях на банках креатина я не видел указаний на обязательность перерывов в приеме

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Их и нет. Пей да пей, как там пишут. Разные выработанные схемы его приема есть.

Оффлайн ak4

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
Я и не говорю, что дело в химии — вместе со мной тренируется мой товарищ, который жмет 200 при собственном весе 82 кг без фармы.
Я говорю о том, что дело там далеко не в креатине и сам креатин оказал (и оказывает) только вспомогательную функцию.
Ого! И даже до этого никогда не курсил?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Цитировать
Спортсвики не очень доверяю. Я больше полагаюсь на здравый смысл, классические схемы приема препаратов, рекомендации людей (не только про креатин, а вообще) и собственные ощущения.
Рекомендации людей и "классические схемы", а уж тем более собственные ощущения, даже близко не дают той информации, которую можно получить из материалов исследований.
Именно поэтому было четко написано черным по белому:
Цитировать
SportsWiki далеко не всегда является объективным ресурсом (чего только стоит их постоянное и достаточно настойчивое формирование мнения, что мол химичьте, и вот курс если будет правильным — все будет ништяк и т.п.), однако вот по поводу креатина они приводят результаты реальных исследований, что позволяет судить о достаточно высокой достоверности информации

Цитировать
Просто организмы людей разные
Обмен веществ тоже разный? :)
Не особенности обмена веществ (уровень метаболизма там и прочее), а принципиально? :)

Рекомендации людей — это вообще штука такая: в каждом зале есть миллионы легенд. Из тех, что слышал я: чувак принимал креатин и отлично ссушился, чел схавал предтреник перед залом (бета-аланин, креатин с транспортом, кофеин) и у него были глюки, охлажденные продукты есть нельзя и они после охлаждения теряют все полезные вещества, чувак начал пить bcaa и вырос на 10 кг за 2 месяца и т.п.
От этих людей рекомендации услышать крайне не хотелось бы :)
Это причем не дрищи какие-нибудь — давно занимающиеся люди, без особых достижений правда, но уже работающие с какими-то весами, выглядящие спортивно и т.п.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2013, 14:11:45 от Jamiro »

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
От этих людей рекомендации услышать крайне не хотелось бы :)
Вот это и есть здравый смысл.
Под людьми в данном конкретном случае я в первую очередь подразумеваю тех, кто действительно чего-то добился. Рекомендации беру лишь от них.

И да, интенсивность обмена веществ разная.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2013, 15:14:59 от SmileJo »

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
brutаlfоrеvеr, да какая разница, что пить? Многие вот говорят, мол, я начал пить протеин и начался рост, или я начал пить гейнер и начала расти масса и т. п.
Многие не знают или не понимают, что протеин — это тупейший белок. Гейнер — углеводы. И взя разница между тем, когда ничего не пил и когда начал пить только в том, что увеличилось потребление нутриентов и все.
Если составить себе программу по питанию, к примеру, я при наборе массы ел: 220/45/315 (БЖУ), то нет практически никакой разницы между тем, откуда ты эти нутриенты возьмешь. Ну да, протеин и гейнер усваиваются быстрее, чем твердая пища и возможно (возможно) полнее, но на этом вся разница по сути кончается. Поэтому если любого, кто верит в чудодейственные свойства гейнеров и протеинов, заставить просто употреблять в пищу больше белка через тот же творог или грудку, то результат будет аналогичен.
Лично я пью гейнеры-протеины только в двух случаях: 1) когда есть пробой по нутриентам (адский день, некогда поесть), чтобы не облажаться, 2) когда уже просто не можешь сожрать столько углей. Полкило сухого риса за день съесть — то еще приключение, и чтобы себя не насиловать, вполне можно часть углей получить из жидкой пищи (то есть гейнера). Так и в остальном.
Витамины — тоже обязательно, чтобы поддерживать организм при серьезных нагрузках. Адаптогены — тоже обязательно, потому что снижение иммунитета сильно поломает график тренировок: сляжешь на неделю с простудой и все, хер пойми как восстанавливать режим и показатели. Все это в принципе банальные и простейшие добавки, как и все bcaa, предтреники, послетренировочные добавки и пр.


... и добавил:

SmileJo, чего-то добились — это чего? :)

Интенсивность — это параметр. Принципиально-то у всех все равно все одинаковое. Не может быть такого, что один при приеме креатина получает повышение силовых показателей, выносливости и объема (через удержание воды в мышцах), а другой сохнет, сдувается и слабеет :)
« Последнее редактирование: Августа 14, 2013, 16:49:14 от Jamiro »