Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 517475 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Для лучшего усвоения креатина можно использовать быстрые углеводы (10-20 г)
Погоди, ты имеешь ввиду 10-20 грамм сахара на каждый грамм креатина или на каждую пятиграммовую порцию креатина?
Такое количество сахара не опасно ни для чего. От одной дозы в 20 г ничего не случится.
От 20 грамм сахара точно ничего не случится. Но если использовать загрузочную схему и если следовать рекомендации из упомянутых мною выше исследований, где утверждается, что именно каждый грамм креатина должен сопровождаться 20 граммами сахара, то становится страшно.
Если по твоему методу, то 4-5 раз в день по 20 грамм сахара. Если по методу из исследования, то 1-2 раза в день по 100 грамм сахара. Если с учетом загрузочной схемы, то вообще трындец - 500 грамм сахара каждый день в течение недели :D
Где истина? ???
Zoomik, попробуй схему с загрузкой все же.
Я тоже к этому склоняюсь. Какой вариант посоветуешь? 4-5 раз в день по 5 грамм креатина в течение 7 дней, плюс пить воды немеренно? Или ты как-то по-другому принимал?
Zoomik, А сколько ты уже по времени занимаешься?
Пол года
мне кажется надо еду обычную приводить в порядок.
Вроде бы мне удалось привести свое питание в полное или близкое к полному соответствие с классическими рекомендациями к питанию ББ-лдера. Короче говоря, питаюсь практически так, как это рекомендуется в каждой книжке по ББ. Отступлений себе не позволяю. Получается "жестковато", но все эти ограничения дают результат и это радует :)

... и добавил:

Блин, сюрприз. На СпортсВики набрел на статью про загрузку креатином, которую раньше почему-то не замечал. Она полностью опровергает необходимость загрузки. Как дальше жить? :hmmm:


http://sportswiki.ru/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC
« Последнее редактирование: Августа 16, 2013, 23:48:15 от Zoomik »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Zoomik,
Цитировать
Блин, сюрприз. На СпортсВики набрел на статью про загрузку креатином, которую раньше почему-то не замечал. Она полностью опровергает необходимость загрузки. Как дальше жить?
Кто-то (по-моему, именно ты) весной спрашивал про загрузку креатином, и я еще тогда сказал, что ученые пока что не пришли к единому мнению на сей счет. На одном ББ-форуме был очень серьезный холивар на эту тему - все остались при своем мнении (как оно обычно и бывает). Не берусь судить, какая схема приема эффективнее (очень многое зависит еще и от грамотного предтренника), но схема с загрузкой для производителя определенно выгоднее  ;D

... и добавил:

Кстати, в статье по ссылке то же самое и говорится. Коммерция, короче =)
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 00:15:04 от Shadowman »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Zoomik, я вообще его не с сахаром мешаю, а либо с протеином, либо с послетренировочным комплексом. Когда пил его просто так, то добавлял чайную ложку меда. Стандартная доза креатина была от 5 до 10 грамм. 20 грамм углеводов на 1 г креатина я лично употреблять не готов — это ж минимум 100 г сахара :)

Про загрузку ничего не скажу — на себе не пробовал.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Zoomik, Кто-то (по-моему, именно ты) весной спрашивал про загрузку креатином
Вряд ли это был я, т.к. весной я еще не знал о существовании креатина :crazy:

Ситуация запутанная. На самой банке написано следующее:
1. По-английски. Принимайте 5 грамм сразу после тренировки один раз в день.
2. По-русски на отдельном стикере. Принимайте 2.5 грамма до тренировки и еще 2.5 после тренировки. :D

Подумав, почитав свежие исследования, решил пить все-таки по 5г. до и по 5г. после тренировки В день отдыха один единственный утренний прием 5 г. Применять загрузочную схему все же не буду. Продолжительность приема остается спорным моментом. Думаю, растянуть курс на 2 месяца, потом сделаю перерыв на несколько недель :rolleyes:

Jamiro, спасибо за советы ;)

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Zoomik, я уже все расписывал. Пил с протеином или с соком, водой (300г) 4 раза в день.

Подумав, почитав свежие исследования, решил пить все-таки по 5г. до и по 5г. после тренировки В день отдыха один единственный утренний прием 5 г.
Только пей где-то за 1-1,5 часа до тренинга, но не перед.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Zoomik, не за что :)
Перед тренировкой смысла пить его нет, вот после — хорошо.
Если есть исследования, которые делают целесообразным прием перед треней — дай ссылку, хочу почитать.

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Все верно, непосредственно перед треной нету смысла, он не успеет усвоиться. Я пью утром натощак и после.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Хотя при этом ряд предтренировочных комплексов, например, BSN NO-Xplode, одним из основных предназначений имеют доставку креатина — в порции около 5 г креатина + транспорт. Причем транспорт вроде хороший, таурин например сильно улучшает усвоение креатина, плюс там веществ для транспортировки много, в матрице и т. п.
Из чисто стимуляторов считай там только кофеин (ну и таурин тот же и по мелочи еще), поэтому лично я не ощутил какого-то серьезного эффекта от нее: от HemoRage вштыривает значительно мощнее :)

Вот и считай — перед тренировкой пьешь в основном креатин с транспортом.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Zoomik, не за что :)
Перед тренировкой смысла пить его нет, вот после — хорошо.
Если есть исследования, которые делают целесообразным прием перед треней — дай ссылку, хочу почитать.
Цитировать
Чтобы у вас хватило сил на долгую и упорную тренировку, примите от трех до пяти граммов креатина в сочетании с протеином перед ее началом. Обычно через какой-то период после ее начала вы чувствуете, как мышцы уже устали, а, соответственно, заметно снизилась интенсивность самой тренировки. Креатин в данной ситуации является своеобразным топливом для клеток ваших мышц, позволяя увеличивать продолжительность занятий и добавляя силу мышцам.
Цитировать
Учеными был проведен эксперимент: на протяжении некоторого периода группа добровольцев принимала перед тренировкой и после нее смесь из глюкозы, протеина и креатина, второй контрольной группе было предложено принимать исключительно креатин в количестве от 3 до 5 граммов каждое утро и перед сном. Представители из первой группы заметно прибавили в весе к концу экспериментального периода, вторая группа осталась с прежней массой тела. Вывод был сделан такой: даже при нерегулярных тренировках можно употреблять креатин с едой без риска прибавить лишние килограммы.
http://www.boxing33.ru/trenirovki/177-kak-luchshe-prinimat-kreatin-do-ili-posle-trenirovki.html

Вот тут еще пара противоречивых идей:
http://muscles.pp.ua/priem-kreatina-do-ili-posle-trenirovki/

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Ученые не британские))
А вообще они про глюкозу пишут. Т.е. креатин намного быстрее может усвоиться. Вот и всё, ничего больше. И не очень ясно, что подразумевают под словом "масса" и какие были условия питания этих групп.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 18:44:19 от SmileJo »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Да вообще, много противоречивых исследований и получается, что не знаешь, чему верить и как себя вести.

Я же выше приводил комичный пример: на моей банке креатина по-английски написана одна схема приема, а на стикере по-русски совершенно другая схема ;D

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Крайне противоречиво. Во-первых основная роль креатина — не набор массы (прибавляется она зачастую от возросшей интенсивности тренировок и от задержки воды, а не от непосредственно действия креатина). Мне например вообще нежелательно массу набирать, чтобы оставаться в своей категории :)
Во-вторых креатин фактически должен достигнуть определенного уровня содержания в мышцах, чтобы дать им возможность работать интенсивнее.
Для этого его либо пьют с загрузкой, чтобы быстро повысить этот самый уровень, либо без загрузки, когда он поднимается до этого уровня за несколько недель.

Пить его перед тренировкой бессмысленно, потому что одноразовая доза креатина перед тренировкой не поднимет его уровень. Если пьешь его и этим поддерживаешь его уровень, то без разницы, когда выпить — вчера на ночь, сегодня утром и т.п. Это ж не стимулятор :)

Цитировать
Обычно через какой-то период после ее начала вы чувствуете, как мышцы уже устали, а, соответственно, заметно снизилась интенсивность самой тренировки. Креатин в данной ситуации является своеобразным топливом для клеток ваших мышц, позволяя увеличивать продолжительность занятий и добавляя силу мышцам.
Вот это вообще ад. Продолжительность занятий без прибегания к фарме и их интенсивность можно обеспечить правильным питанием (например медленные углеводы за пару часов до тренировки) и стимуляцией ЦНС за счет предтреников (когда грубо говоря ЦНС усталость чувствует сильно позже, поэтому работать можешь дольше и с большей отдачей).

... и добавил:

Zoomik, я считаю, что для составления собственных представлений о той или иной добавке нужно просто почитать о том, как добавка участвует в обмене веществ. Тот же креатин: ну вот ряд исследований доказали практически одинаковую усваиваемость моногидрата вне зависимости от того, пьешь его на голодный желудок или вместе с едой. И главное — что нет исследований, показавших обратное. Поэтому когда кто-то (в т.ч. производитель) утверждает, мол, пейте утром натощак или перед треней закидывайтесь или еще что-то — это уже сочинения отсебятины :)
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 18:58:19 от Jamiro »

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Короче, тут у них обычная реклама и показ из ряда "мы работаем". Америку открыли...
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 18:54:49 от SmileJo »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Даже мы в рамках этой темы не можем прийти к однозначному выводу, нужна фаза загрузки или нет :D
Одни исследования говорят, что от нее эффекта не больше, чем от ее отсутствия. А другие говорят, якобы об обратном. Вообще трындец :pozor:

Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Да елки-палки, кто тебе мешает проверить?)) Фаза загрузки неплоха ну, к примеру, для каких-либо взрывных программ. Креатина много в этот период. Но она необязательна! Также никто не говорит, что беззагрузочная форма хуже или лучше. Тут вопрос надо или нет, пробовать или нет.