Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 517574 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Shadowman, ну это понятно. Неясно только одно: зачем он нужен, если легко заменяется казеином и сывороточным?
Я думаю, просто для удобства - чтобы не покупать сразу 2 прота и не таскать их с собой в разных бутылках =)

Цитировать
Насчет катаболизма — не совсем, ведь катаболизм подавляется в том числе за счет выработки инсулина и т.п. Основная идея медленного протеина в том, что он снабжает организм аминокислотами постепенно и длительное время.
Не, ну, инсулин - это уже отдельная тема. Хотя, если я правильно понял, там присутствуют полисахариды в довольно больших пропорциях в сравнении с изолятом? Та же декстроза в период своего максимального усвоения будет провоцировать выброс инсулина. Логично? =)

Цитировать
Казеин усваивается за 6-8 часов, изолят усваивается примерно за 3 часа. Типа, не теряешь мышечную массу за это время.
Изолят сывороточный? Он усваивается за 40-50 минут. То есть перед тренировкой и сразу после оной будет выгодно выпить с целью быстрого насыщения крови аминками, а все время, что мы пашем на треньке или готовимся к очередному приему куриных грудок, мышцы будет постепенно подпитывать казеин. Короче, высокая универсальность. По крайней мере, я так понимаю прикол этой добавки =)





... и добавил:

DeSP, Да, я помню о твоих весах в жиме - ты ж уже не первый год на форуме =) Для твоего собственного веса результат просто отменный. Тебе, кстати, чуть проще по части белкового плана - ты весишь чуть более 60 кг, а 120-150 граммов белка при желании можно наесть и на обычной пище. Но когда вес увеличится, пить добавки все равно придется, я думаю =)
« Последнее редактирование: Октября 10, 2013, 15:26:59 от Shadowman »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Shadowman, сывороточный изолят почти полностью усваивается примерно за 3 часа.
Это пик аминокислот он дает за 30-40 минут. Несколько разные вещи :)

Во время тренировок казеин... Ну черт знает, у тебя в желудке болтается вот этот клубок, в то время когда организм и так, мягко говоря, не очень приспособен к перевариванию пищи.
Поэтому в основном спортсмены во время тренировок пьют bcaa, так как те практически сразу в кровь поступают и не нагружают ЖКТ и весь организм.

Катаболизм за счет инсулина в первую очередь нужно гасить после тренировки, как раз то самое углеводное (или белково-углеводное) окно.

Кстати, удобство-то удобством, а вот эффективность изолята немного гасится при приеме вместе с казеином. Многие исследования, собственно, это показали и практичность применения комплексных протеинов под большим сомнением сегодня. Особенно в свете того, что многие производители туда пихают соевый протеин, который вообще по сути не уперся.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Shadowman, сывороточный изолят почти полностью усваивается примерно за 3 часа.
Это пик аминокислот он дает за 30-40 минут. Несколько разные вещи :)
Все правильно - пик дает минут за 40, а полное усвоение происходит примерно за час. По крайней мере, я встречал именно такую инфу за время изучения разных профильных форумов. Нигде про 3 часа инфы не встречал, по крайней мере =)

Цитировать
Поэтому в основном спортсмены во время тренировок пьют bcaa, так как те практически сразу в кровь поступают и не нагружают ЖКТ и весь организм.
Да, тут соглашусь - штука полезная, но дорогая весьма. Вот я, как нищеброд, желаю сэкономить и все получить в одном флаконе =)

Цитировать
Катаболизм за счет инсулина в первую очередь нужно гасить после тренировки, как раз то самое углеводное (или белково-углеводное) окно.
Тут тоже не поспоришь. Но думаю, что если замедлить катаболизм в процессе самой тренировки, хуже не станет =)

Цитировать
Кстати, удобство-то удобством, а вот эффективность изолята немного гасится при приеме вместе с казеином. Многие исследования, собственно, это показали и практичность применения комплексных протеинов под большим сомнением сегодня.
Вот про эффективность совмещения не знал. Хотя, конечно, логично даже с точки зрения ферментации. Я для таких случаев (многокомпонентные приемы пищи с большим количеством белка) применяю панкреатин.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Shadowman, Скорость всасывания сывороточного белка — около 10-12 г в час.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Shadowman, Скорость всасывания сывороточного белка — около 10-12 г в час.
Погуглил. Да, ты прав - результаты вот этой таблицы подтверждают данные. Правда, там же говорится о целесообразности комбинирования сывороточного белка с другими видами. Что, собственно, и приводит нас к мысли о том, что многокомпонентность - это не только удобная, но и эффективная штука =)
Но сейчас я больше теоретизирую и объясняю, чем меня заинтересовала Синта. Как будет на практике - посмотрим (надеюсь, что скоро).


Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Shadowman, эти товарищи стырили все это со спортсвики. И если обратиться, собственно, к ней, то они утверждают (и тут я с ними согласен):
Цитировать
В сравнительных исследованиях было показано, что максимальными анаболическими и термогенными свойствами обладает сывороточный белок, поэтому добавление в состав продукта других видов протеина может ухудшить его анаболические качества. Более того, West DW и Burd NA в 2011 году окончательно доказали, что рост мышц напрямую зависит от скорости усвоения. Чем выше скорость усвоения, тем больше темп роста мышц.[1]

К тому же производители очень часто добавляют в состав большие количества соевого белка с очень низкой себестоимостью, который имеет довольно много недостатков.


Оффлайн SmileJo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Jamiro, кстати, по своему скромному опыту могу сказать, что некоторое время назад принимал только сывороточный. Масса шла лучше при прочих равных.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
SmileJo, ну вот, даже субъективный опыт нашелся.

Я казеин пил раньше и то только для того, чтобы на ночь закинуться и не чувствовать голода — засыпать попроще :)
Сейчас и вовсе отказался: хватает ужина нормального. Хотя и не всегда :)

Оффлайн Skrach

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Jamiro, а сколько рост-вес на выложенном фото?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
182-76 примерно

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
Понравился Голд стандарт - от него был толк. Сейчас взял Nutrabolics HyperWhey о результатах можно будет судить через 2-3 недели.
Вчера закончился, сегодня встал на весы и они показали 81кг. В конце августа был около 79. Итого почти 2кг :) В таком случае имеет смысл взять ещё 1 банку + креатин хочу попробовать.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
все, с сегоднешнего дня снова в клубе. опять взялся за старое :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8773
  • Снейк хейс
Какой то ад у меня от протеинума.Адски пучит,а в ту пятницу аж живот заболел как будто аппендицит  >:( .Стиснуть зубы и жрать дальше?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Какой то ад у меня от протеинума.Адски пучит,а в ту пятницу аж живот заболел как будто аппендицит  >:( .Стиснуть зубы и жрать дальше?
Это с непривычки, когда сразу много применяешь. Начни с одной столовой ложки, растворенной в воде. Когда пердеж и прочие побочки начнут проходить, порции можно увеличивать. Это у многих так бывает.

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
Какой то ад у меня от протеинума.Адски пучит,а в ту пятницу аж живот заболел как будто аппендицит  >:( .Стиснуть зубы и жрать дальше?
что за протеин? На чём наводишь и как пьешь?