Форум гитаристов

Если у тебя отличная техника — засними на видео и выложи, я думаю, нам будет чему поучиться.

Зачем воспринимать все в штыки? Тем более, я планирую вернуться в тренажерку чуть позже, а потому пока такой возможности нет. Придраться к мелким техническим нюансам можно всегда (я, например, при жиме лежа не касаюсь грифом груди во избежание новых травм ротаторной манжеты, хотя никаких диагоналей нет). Вопрос в том, является ли идеальная техника гарантией такой же идеальной симметрии? Вот, например, у тебя везде пропорции равны до полусаниметра?

А в природе есть вообще идеальная симметрия? А в природе человека?  Это только в математике - геометрии она есть! Тем более учитывая то, что все мы - либо "праворукие" либо левши! А значит, что нервно-мышечная эффективность разная у разных сторон тела. Так же и с толчковой ногой!  Но к симметрии безусловно надо стремится! Кстати, симметричные кубики пресса встречаются может быть реже, чем рождаются гении! 

Так ведь именно об этом я и говорю =)

Ничто не является гарантией, однако именно с техники нужно начинать, а не компенсировать перекосы дополнительной закачкой отстающей стороны

Хорошо =) Тогда почему у некоторых людей такой перекос вообще имеет место? Потому что они такие расхлябанные или первопричина все же в природной разнице силы разных рук?

небольшая разница и асимметрия есть у любого человека, это нормально.
Но если при этом присутствует значительная разница в объемах, то это означает, что человек длительное время нагружает одну сторону больше, чем другую, через это одна сторона больше развивается, чем другая.

Здесь самое место определиться с терминологией: что мы подразумеваем под словом "значительная разница"? Скажем, у меня год назад была разница в полтора сантиметра - это значительно или нет? =)

Это невозможно без кривой техники: невозможно, например, ровно пожать штангу и при этом распределить усилие между руками не на 50:50

Тогда такой вопрос: как быть, если при правильном и симметричном жиме небольшой перекос возникает лишь при отказном повторении, когда даже минимальная разница в силе трицепсов дает себя знать?

Если будут вопросы — я не поленюсь и найду на ютубе больших дядек с кривой техникой. Кривой не с точки зрения «растет мясо/не растет», а с точки зрения травмоопасности и фокусированной нагрузки.

О, этого добра я насмотрелся предостаточно  Про себя скажу сразу, что к грубому читингу никогда не прибегал и не собираюсь, ибо боюсь заработать травму. Позволяю лишь минимальный, да и то в последнем повторе.

Тогда такой вопрос: как быть, если при правильном и симметричном жиме небольшой перекос возникает лишь при отказном повторении, когда даже минимальная разница в силе трицепсов дает себя знать?

Это значит, что отказное повторение уже делается в неправильной технике. Из серии "поднять любой ценой". Собственно, именно поэтому в ряде случаев работа до отказа не практикуется вообще.
И в целом — нарушение техники в большинстве случаев означает слишком большой вес. Опять же из серии "поднять любой ценой".

... и добавил:

Zoomik,

How To: Barbell Bench Press
Чувак на третьей минуте показывает лифтерский жим, однако жопу задрал от лавки на неск сантиметров. Сразу лажа. Еще и на пальцах ног походу стоит
В остальных моментах показывает обычный жим, но не доводит его до груди — сокращает амплитуду, тем самым гасит эффективность работы (там же главное прокачать сиську, в отличие от лифта, получается, что до конца ее и не прокачивает, хотя насчет ББ могу ошибаться).

Bench Press Party
Тут вообще кто во что горазд: все жмут с отбивом, кто-то еще и вминает в себя, предпоследний негр, который больше всех навешал, и бошку от лавки отрывает, и задница подскакивает — тот еще читер походу

800 pound / 363 kg Squat - ATG 100% RAW
Чувак падает со штангой в сверхнизкий присед, оттуда уже встает: привет коленным суставам!

Squat 240 kg / 529 pound RAW @ 94
Аналогично

780 Deadlift for a Triple
Ваще клоун какой-то, штангу поднял и бросил, главное орать громче. Ни фиксации в верхней точке (формально даже подъем уже не засчитан), ни медленного подъема — чел рвет штангу со всей дури, понятно, что можно рвануть больше, однако ж привет пояснице потом

Вы гляньте — там 90% ютуба таких вот персонажей.

Shadowman, а что вообще для тебя отказное повторение? Пожать любой ценой? Если так, то лично я считаю, что толку в этом повторении нет.
Гораздо вменяемей будет просить страхующего в этот повтор, когда уже не можешь поднять вес, попросить тебе просто помочь, однако при этом не нарушать технику.

Как я понимаю, мы приходим к тому, что даже при правильной технике в критический момент разница в силе все равно даст себя знать

Ну исходя из этого уже определения разница в силе будет заключаться только в том, что одной руке будет тяжелее, другой легче
Если разница становится заметной зрительно — техника уже плывет.

Если одной руке тяжелее, чем другой, то это значит, что повышение адаптационных возможностей ее происходит более интенсивно. Читай: силовые возможности, объемы и пр. растут сильнее, чем на той, которой легче. Таким образом ты их и выравниваешь. То есть опять все сводится к тому, что. правильная техника способствует симметрии.

Вся загвоздка в том, что когда я работал в около-отказном режиме безо всяких перекосов

Я очень сомневаюсь по поводу "без всяких перекосов" Думаю, там ошибок при этом было — хоть отбавляй
Разница — смотря для чего, наверное. Я ББ не занимаюсь, но руки одинаковые, разброс в пределах 5 мм — точно. Могу для хохмы сегодня даже померять.

Вот здесь не совсем понял мысль. Каким именно образом?

Крайне абстрактно и схематично, чтобы понять общий смысл. Допустим, мы жмем штангу 100 кг, это наш предельный вес на 1 повтор. Если нагрузка распределяется между руками идеально, то левая должна жать 50 кг, правая должна жать те же 50 кг.

Предположим, правая рука значительно сильнее левой. Например, правая может жать аж 60 кг, в то время как левая жмет именно максимум, то есть 50 кг.

При выполнении упражнения выходит, что правая работает далеко не на пределе своих возможностей, в то время как левая имеет максимальную нагрузку. Это значит, что правая рука испытывает значительно меньший стресс, чем левая, а следовательно суперкомпенсация после тренировки будет более выражена для левой руки, чем для правой.

Схематично представим, что мы потренировались и восстанавливаемся. Так как левая рука испытала больший стресс, то восстановление идет интенсивнее (если только мы не перетренировались, понятное дело). К примеру, через неделю за счет компенсационных механизмов после каждой тренировки левая теперь предельно может жать уже не 50 кг, а 52, в то время как правая поднялась незначительно — всего до 61 кг.
Еще через неделю левая может 54, правая 62, еще через неделю левая уже может жать 56, а правая 63. Мы поднимаем вес штанги до 110 кг (возможности левой уже позволяют это сделать), после чего вся эта история повторяется и опять же левая рука имеет больший потенциал супервосстановления, чем правая. Вот за энное количество итераций мы практически полностью сравняем силовые возможности рук между собой.

Ну как бы и напрасно =)

Возможно. Сказать точно можно только увидев видео. До тех пор у меня, повторюсь, есть сомнения, поскольку даже спортсмены уровня МС и МСМК не могут сказать про себя, что у них с техникой все отлично.
Для кого-то и жим с отбивом — отлично
Весь вопрос только в системе оценок.

Давай, только честно =)

Есессн
Замерил — 40.5 обе руки. Смотри-ка, после скидывания веса к соревам так и не разнесло обратно. То-то смотрю штаны болтаются все