Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 517598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Jamiro, эээт я знаю. то, что на трицепс отлично работает жим узким хватом и желательно на обратной наклонной скамье (голова вниз) - это понятно. на этом кста почти все адекватные крутыши сходятся. типа одно из немногих (на моей памяти даже единственное) базовое упражнение на трицепс. и тут даже не пробуя на себе можно сделать вывод - раз дядьки говорят, начица узкий хват растит трицепс.

а вот именно грудь как качать - всех перечитаешь, так голова кругом. одни давят скажем на позицию такую: 30 градусов скамья (голова вверх),  а руки грубо говоря на той ширине, как ты отжимаешься с пола. и мол так прокачивается все как надо.

другие же (такое ощущение, что пройдя предыдущий путь) давят на другое: жим таки на плоской скамье!!! (парни с предыдущей темы такое вообще отрицают мол это к ПЛ, а для ББ плоская скамья, что мертвому припарка). при чем вот именно эту позицию отстаивают зачастую именно мегапрофи уровня всяких чемпионов, а не просто крутые качки со своим каналом на ютубе. и вот тут начинается полный разброд и шатания. скажем у упомянутого Петриашвили (Господи, кто я такой, чтобы судить Петриашвили?) ну так вот, у него грудь узкая и высокая. и он давит на то, что мол ребята, расширяйте грудь. расширяйте что есть мочи!! берите штангу широким хватом. да, пусть амплитуда движения меньше, но зато грудь будет широченная!! и делайте жим на плоской скамье, чтобы раскачать низ груди и наружные края.

другие же давят наоборот на относительно узкий хват. мол низ и края и так всегда пашут, а вот все что ближе к середине мол слабо работает и надо хватик чууть уже (тоже как у первых - чуть шире плеч, как будто отжимаешься от пола).

такое ощущение, что там у кого что болит, тот о том и говорит.

хрен знает конечно, но по моему слушать проблемы убер-качков - это нам рановато. у большинства домашних качат мышц по хорошему то и... кхм кхм и нет вовсе. чтобы хваты выбирать(чтопо сути является шлифовкой) и вот это все - надо сначала хоть что-то поделать и хоть что-то по части мышц нарастить. ну хоть капелечку :) потому что в основном дальше болтологии и принятия пищевых добавок дело не идет. да, конечно зачастую люди становятся крепче, немного сильнее и зачастую значительно массивней, только к ББ это отношения толком не имеет) даже к натуральному ББ. так, физкультура на дрожжах  :)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2013, 20:50:46 от DeSP »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
DeSP, я имел ввиду не хват, а угол рук в нижней точке. когда вес чуть побольше, это довольно травмоопасное упражнение. особенно таким доходам, как я. если делаю с ровной спиной-потом болит середина позвоночника. если выкручиваю локти сильно больше 90 градусов-потом ноют суставы в плечах.  :)

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
не, Сань, я не тебе. я Павлу отвечал.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
DeSP, мне кажется, это следствие того, что ББ сам по себе является значительно более субъективным видом спорта, чем ПЛ. Начиная от большей субъективности соревнований как таковых, и все это идет и до тренировок. В ПЛ при работе по четкой методике и программе показатели роста более-менее объективны. А тут я даже не представляю, каким количественными показателями можно, скажем, выразить прогресс за месяц.
Речь не о прогрессе, скажем, в наборе массы — тут оно общее для любого спорта, а прогрессе чисто с точки зрения билда. У меня лично даже вода в организме может скакать на один-полтора килограмма, если питаться более-менее разнообразно, вода же приводит к некоторому набуханию, куда смотреть — мне лично непонятно.
Поэтому в большей степени, как мне кажется, приходится руководствоваться именно личными субъективными ощущениями, где очевидна высокая вероятность ошибки. Ну типа "я вот берусь таким-то хватом и прямо вот чувствую, что пробивается сильнее". А потом в ряде случаев возникают вопросы, типа, "как же так, становая не растет уже два месяца" и начинаются метания по технике, так попробуешь, сяк, программу поменяешь и т.п.

При начилии четких методов и количественных способов оценки прогресса, как в том же лифте, оно значительно проще: можно работать годами на одних и тех же упражнениях без всяких проблем и ни разу не столкнуться с отсутствием прогресса при соблюдении всех условий.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8773
  • Снейк хейс
Какая лучшая замена становой тяги? Я долблю подтягивания с отягощением,логично ли?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Я долблю подтягивания с отягощением,логично ли?
Нет.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Какая лучшая замена становой тяги? Я долблю подтягивания с отягощением,логично ли?
Подтягивания скорее могут заменить тягу штанги к поясу в наклоне, но никак не становую. Ее вообще сложно чем-то заменить :)

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
становую не заменишь. кстати подтягивания и тяги в наклоне тоже дают разный эффект. на тягах в наклоне широкую спину особо не получишь. для коротышей вроде меня это может и не страшно, но для высоких подтягивания наверно все же обязательны.

я вот мучаюсь с приседом. я себе стоек не покупал. в итоге я таки присед делаю, но после подхода мне сестра блины по одному со штанги снимает чтоб я из-за спины штангу вытянул :D больше 30-ти кг тяжеловато оттуда выковыривать. а это выкорчевывание блинов травмоопасно по идее. снятый блин с одной стороны создает сильный перекос с другой :( можно конечно вместо трех подходов с приседом и трех подходов с выпадом делать 6 с выпадами(там вес в 2 раза меньше все же), но я так люблю приседы :(
« Последнее редактирование: Октября 26, 2013, 11:05:18 от DeSP »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
brutаlfоrеvеr, нагрузка по разному ложится. если штанга спереди, то квадрицепсы больше пашут, нежели все остальное. к тому же зерхера с пола тоже не подымешь. все равно стоечки нужны

вдруг вспомнилось :D :D :D :D :D

Тяга Зерхера с пола (140кг на 5раз)
« Последнее редактирование: Октября 26, 2013, 10:27:15 от DeSP »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
попробовал. кстати прикольно ;D

А это не опасно?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2013, 11:00:10 от DeSP »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
кто что думает о "чемоданной тяге"? стоит ли начинать практиковать или нежелательно для позвоночника?
Я бы однозначно этот изврат практиковать не стал. Даже разнохват при становой рекомендуется использовать с большой осторожностью, а уж такое и вовсе отдает изобретениями доктора Малахова.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Их надо с Дикулем в одну федерацию — вот смеха-то будет. Я даже билеты бы купил, посмотреть :)

Оффлайн Nafnaf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Мужики , рекомендую не забивать себе голову всякой ересью и дойти в тройке до значимых результатов , тогда все лишние вопросы про сомнительные упражнения и техники сами собой отпадут. Согласен с Пашей, уж если и прислушиваться к мнению то к авторитетному , а не к измышлениям всяких фриков.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Ради праздного интереса попробовал приседания после поднятия штанги методом Зерхера. Нагрузка на поясницу не в пример выше, чем при классических приседаниях! Оно и понятно, ведь ты держишь штангу в прямом смысле перед собой. Если вес большой, то это, ой как не здорово, на мой взгляд. Короче говоря, мне было очень некомфортно. Нафиг этот метод, хорошо, что я купил скамью со встроенными стойками для штанги.

DeSP, продай свою скамью, пока она новая и купи нормальную, со стойками - не будет проблем с приседами.
Я вот такую взял:
http://sport.wikimart.ru/simulator/benches_racks/model/20998097/skamja_so_stojjkojj_pb-40/#utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=goo+000132+23+sport_i_aktivnyj_otdyh+rocket+25.08.2012&utm_term=PB-40&utm_content=PB_40&ysource=none&yadded=no&yblock=premium&ypos=3&yplacetype=search&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1MjQyMjUwOzE0MTM3OTk1NDt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ