Автор Тема: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!  (Прочитано 4392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9285
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
RafaelRS, я прошёл по ссылке, это оказывается с сайта кпрф. Две ссылки на источники ведут к каким-то сомнительным книжкам на русском языке. Короче "не читайте советских газет". Что касается "агрессии США в России в 1918-1920 годах (американцы высадились в Мурманске, Архангельске и Владивостоке)", то это явная совковая ложь. России тогда не существовало уже, а на её территории шла гражданская война. В таком случае можно говорить максимум о поддержке какой-либо стороны, причём доказательно.
Я тебе уже рекомендовал не читать запутинский бред, а поскольку это частный случай за(пост)совкового, то и совковый бред тоже рекомендую перестать читать, или хотя бы ссылаться на него. Он слеплен настолько топорно, что может кого-то "убедить" только в условиях тоталитарного контроля над информацией. Не стоит выставлять себя убеждённым дураком, когда остаётся только махнуть рукой.

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Rolly, какую-то  хрень ты написал. Факт высадки десанта в Мурманске, Архангельске и Владивостоке был?--был. США находились в состоянии войны с советским режимом, против которого они воевали?--нет.
А когда вторгаются без объявления войны и есть агрессия.

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Да когда вообще эта теория была популярна?
Напомню, что эту теорию разрабатывали шведы (Петрей де Ерлезунда), во время полсько-швецкой интервенции в смутное время, для того, чтобы добавить легитимнсоти своей оккупации-интервенции.
Ну поддержал ее Карамзин, но что он был чтоли сверх выдающейся фигурой? Да вроде не сказать, Ломоносов был гораздо большей фигурой, и именно на его труды чаще опирались историки.
 По моему теория сия вообще популяризировалась именно коммунистами, не уверен, надо проверить.


У меня достаточно разных дореволюционных книг накачано, в том числе и по истории России. Могу сказать что там вообще никто не придерживается этой теории, упоминая ее вскольз и твердо ссылаясь на то, что Иловайским и Забелиным она давно опровргнута, и мол че спорить то еще на этот счет.
Вот дабы не быть голословным, навскидку:





Ну уж и Ломоносов, с его историей изданной в 1766 году переиздававшейся потом много раз.

Оффлайн RafaelRS Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Rolly, итог то каков? Ты утверждаешь, что США не пытается учавствовать в искажении истории?

А статейка... просто в гугле поискал, что нашел, то нашел. Что там еще кроме агрессии США в 1918 годах неправда? Я честно, не слишком шарю в вопросе. Я так понял ты более глубоко изучал эти вопросы, потому думаю больше в курсе.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Цитировать
И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста [200] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.

Меня терзают смутные сомнения.... По-моему, всё было не так! Интересно, что Медведев думает по этому поводу?

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Lynx, На еще одну, может пригодится.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
следовало бы разделять мух от котлет...
происхождение народа и приглашение на правление - это не одно и то же...
 ??? что именно "отменил" президент?


« Последнее редактирование: Февраля 06, 2012, 14:30:45 от VigierPlayer »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9285
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly, какую-то  хрень ты написал. Факт высадки десанта в Мурманске, Архангельске и Владивостоке был?--был. США находились в состоянии войны с советским режимом, против которого они воевали?--нет.
А когда вторгаются без объявления войны и есть агрессия.
Попытайся прочитать ещё раз внимательно, что я написал про 1918-1920 гг. Мне скучно объяснять простейшие утверждения.

Оффлайн RafaelRS Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
следовало бы разделять мух от котлет...
происхождение народа и приглашение на правление - это не одно и то же...
 ??? что именно "отменил" президент?
Отменил мнение о том, что мы мол такие бездари были, дикарями жили веками, никак не могли сорганизоваться и основать государство. И так бы и не смогли наверное, если бы не пришли благодетели с запада и не научили нас этому :)

... и добавил:

Что касается "агрессии США в России в 1918-1920 годах (американцы высадились в Мурманске, Архангельске и Владивостоке)", то это явная совковая ложь. России тогда не существовало уже, а на её территории шла гражданская война. В таком случае можно говорить максимум о поддержке какой-либо стороны, причём доказательно.
Как можно все таки сделать все игрой слов красивым :)

Поддержали как? Так же как мятежников в Ливии? ;)
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2012, 15:22:18 от RafaelRS »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9285
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly, итог то каков? Ты утверждаешь, что США не пытается учавствовать в искажении истории?

А статейка... просто в гугле поискал, что нашел, то нашел. Что там еще кроме агрессии США в 1918 годах неправда? Я честно, не слишком шарю в вопросе. Я так понял ты более глубоко изучал эти вопросы, потому думаю больше в курсе.
Итог таков, что все государства в акцентируют в истории нужные для себя моменты и отвлекают внимание от ненужных, продвигают собственные трактовки, но до прямого лжи доходят со значительными различиями. Западные страны тут крайне аккуратны и порой доказательства обратного (ложь нужно доказать) не слишком убедительны, поскольку история, как наука, по определению работает с ущербным материалом, а азиатско-африканские, включая различные красные режимы, действуют грубо и пренебрегая просто здравым смыслом, в духе тоталитарных сект. Поэтому обращаясь к любым утверждениям красных нужно быть заранее сильно скептически к ним настроенным, поскольку они часто разваливаются при малейшей попытке разобраться. Что касается конкретной статьи, то мне лень всё это разбирать и расписывать, времени займёт много, а толку мало. Сколько уже писано, что "план Даллеса" - это выдумка, а всё равно постят постоянно, про филиппинских коммуняк (про которых ещё поискать надо) так и вообще забудут сразу по прочтении, если кому-то вообще интересно будет. Вот про гражданскую интересно, родная история ибо.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
А  между прочим, некоторые историки не разделяют древних русов и викингов, считая их частями одной цивилизации. В общем-то так и было, и Константинополь вместе грабили

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
И ещё один момент... нужно для себя уяснить один вопрос: я хочу знать, как оно было на самом деле или я хочу знать, что славяне (я) круче всех?
Это на самом деле очень интересный вопрос. Потому что, как оказывается, как на самом деле было никого в общем-то и не интересует...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9285
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Как можно все таки сделать все игрой слов красивым :)

Поддержали как? Так же как мятежников в Ливии? ;)
Попробуй задуматься и над другими моими словами. России на данной территории нет, идёт гражданская война, а в 1918-м ещё Первая Мировая. Совковое "государство" - это непризнанная кучка самозванцев-террористов, устраивающих массовые кровавые расправы, причём одна из кучек. В отличии от Ливии, где у власти был тоже узурпатор, но признаваемый правителем страны.

Оффлайн cin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Гитарист
А  между прочим, некоторые историки не разделяют древних русов и викингов, считая их частями одной цивилизации. В общем-то так и было, и Константинополь вместе грабили

Не только грабежи  южных государств. Но и слишком много чего общего.
Одно из первых упоминаний Руси ( Гердарика) исландские саги.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0_%D0%BE_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%91%D1%80

Просто викинги -это событие, более позднего времени северной Европы.  И скорее всего они были еще более полиэтничны. Раскопки датских курганов с арабскими, сибирскими и т.д. воинами.
В музее Осло погребальный дракар с захоронением в нем персидской женщины.


« Последнее редактирование: Февраля 07, 2012, 01:21:08 от cin »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Цитировать
Вот, а вы говорите что они козлы
реально козлы. пытаются голос дриверов получить. популизм махровый.