« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!  (Прочитано 4393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Гитарист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #60 : Февраля 08, 2012, 11:30:23 »
3-4 век до нашей  эры. Ничего себе?
Тут почти нет точных сведений , что тут  было 1100 лет назад.
Могу посоветовать Геродота, Тацита.
А так, в основном все это фантазии.

Оффлайн RafaelRS Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #61 : Февраля 08, 2012, 11:38:57 »
cin, ну есть же многие раскопки с тем, что тама быть не должно в те времена, которыми это датируется. Отсюда вопрос, если там не было никого, или были одни дикари, откуда оно там появилось?

Оффлайн cin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Гитарист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #62 : Февраля 08, 2012, 11:53:20 »
А какое это имеет прямое  отношение к государству в восточной европе9-10 века с названием Киевская Русь ?
Если даже нет прямого следования, не из государства Германариха, ни Аттилы, ни Хазар.
Да и дело не в дикарях.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #63 : Февраля 08, 2012, 12:34:48 »
я вот не пойму главного... да я дурак и в этой сфере недостаточно информирован.
но меня задевает вот какой момент:
История - это сложная наука, состоящая из нескольких фундаментальных знаний, например:
Археология, Источниковедение, Лингвистика... с 20-го века ещё и Генетика подключилась.
Сотни людей вопреки идиотизму руководства продолжают исследования..
Они сложные, популистских изданий практически нет..
зато в огромных количествах публикуется всякий хлам.. в котором вам быстренько, очень доступно и главное "православно" объяснят, как оно было на самом деле...
такого во всём мире хватает.. и каждый народ хочет оказаться пранародом всей земной цивилизации... связать себя с арийцами, титанами и гиперборейцами...

знаете с чего начался третий рейх? с такой вот книжечки "миф 20-го века"... где как раз теоретически обосновывается, просто и доступно, принадлежность немцев к арийцам...

не позволяйте себе залеплять мозг жвачкой... больше критики и здравого смысла!

Оффлайн RafaelRS Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #64 : Февраля 08, 2012, 12:35:43 »
Цитата: cin от Февраля 08, 2012, 11:53:20
А какое это имеет прямое  отношение к государству в восточной европе9-10 века с названием Киевская Русь ?
Это имеет прямое отношение к тому, что славяне итак могли без чьей либо помощи образовать и вполне возможно что имели государственность. А если есть признаки цивилизованности народа до этого периода, то наиболее вероятно, что они эту государственность итак имели. А в 9-10 веках вполне возможно просто произошла одна из перетасовок власти, а не то, как это преподносят сторонники норманской теории, мол мы были дикари, ниче не умели, и вот чудо, запад помог нам и мы стали государством, а до этого не могли додуматься до этого.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #65 : Февраля 08, 2012, 12:38:22 »
RafaelRS, в таком случае - как объяснить скачок в общем развитии, приходящийся как раз на тот период?
или это опять кто-то подтасовал... выкопал слой грунта и закопал всё в другом порядке?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #66 : Февраля 08, 2012, 12:38:37 »
каждая жаба хвалит свое болото. ;D.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #67 : Февраля 08, 2012, 12:39:18 »
и советую слушать историков, а не каких-то там восторженных сторонников теории...

Оффлайн RafaelRS Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #68 : Февраля 08, 2012, 13:05:28 »
Цитата: VigierPlayer от Февраля 08, 2012, 12:34:48
История - это сложная наука, состоящая из нескольких фундаментальных знаний, например:
Археология, Источниковедение, Лингвистика... с 20-го века ещё и Генетика подключилась.
Только вот популистскому течению на это наплевать.

И вот если такое популистское движение говорит за норманскую теорию, то тысячи зомби это подхватывают. Она полностью занимает нишу истории и никакие аргументы, не вписывающиеся в эти рамки не принимаются, даже если они более "здравомыслящие".

Поэтому такие новости, где пробивается такой заслон инакомыслию конечно воспринимается положительно. Конечно же, на тех скупых данных, что сейчас есть, глупо утверждать что либо хотя бы даже на 30%. Для этого надо исследовать вопрос. А он особо не исследуется и не копается, потому что вопрос не популярен, все уперлись в мейнстрин и все.

... и добавил:

Цитата: VigierPlayer от Февраля 08, 2012, 12:39:18
и советую слушать историков, а не каких-то там восторженных сторонников теории...
Историки это конечно хорошо, но например, чтобы открыть Трою, пришлось пойти как раз против этих историков
Цитировать
В памяти народа, в древних письменных текстах иногда тысячелетиями хранятся сведения, кажущиеся на первый взгляд вымышленными - порой даже не столько из-за их "фантастичности", сколько из-за несоответствия нашим историческим представлениям. До раскопок легендарной Трои и Микен ученые единодушно отвергали возможность существованиядоста точно развитой цивилизации в Греции за тысячелетие до Перикла. Генрих  Шлиман убедительно доказал, что прав Гомер, а не историки, и под влиянием этих открытий изменилось и общее представление о Греции 15-12 веков до н. э.
...

Какая из этих гипотез предпочтительней? Скажем прямо: пока - первые две, поскольку в доказательствах они не нуждаются. Чтобыоправдать третье или четвертое предположение, нужно повторить научный подвиг, который совершил Генрих Шлиман, "узаконивший" Гомера.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #69 : Февраля 08, 2012, 13:32:35 »
я могу сказать про тысячи зомби славянофилов, которые ведуться на глупости дурочка Медведева, Фоменко, Чудинова и прочих чудаков... и что?
можно без эмоциональный оценок и личных пристрастий?

вот главное мне может кто-нибудь объяснить?
что изменится от того, что мы, допустим доподлинно, будем знать, что государство Русь в 9 веке было основано такими же славянами, для кого оно и основывалось?
Мы сейчас не имеем ровным счётом ничего общего с тем государством и теми людьми... да, кто-то ещё носит хромосомы славянской группы.. и что?
мы вдруг станем от этого лучше жить? что-то изменится в нашем сознании? или же виной всему обычная гордыня?...

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #70 : Февраля 08, 2012, 13:35:03 »
VigierPlayer,
Цитировать
знаете с чего начался третий рейх? с такой вот книжечки "миф 20-го века"... где как раз теоретически обосновывается, просто и доступно, принадлежность немцев к арийцам...

не позволяйте себе залеплять мозг жвачкой... больше критики и здравого смысла!
Ну зачем эти крайности? Ведь даже дети знают кто такие арийцы .
Немцы к ним никаким боком не относятся .
Даже уже ясно зачем и почему они начали разворачивать теорию превосходства  и кто в этом им помогал.
Самостоятельно они ну ни как не могли так быстро подняться.


Цитата: cin от Февраля 08, 2012, 11:30:23
3-4 век до нашей  эры. Ничего себе?
Тут почти нет точных сведений , что тут  было 1100 лет назад.
Могу посоветовать Геродота, Тацита.
А так, в основном все это фантазии.

Ну какие фантазии ?  действительно археологи копают и копают.
Челябинский областной краеведческий музей стал обладателем сокровищ сарматской жрицы, найденных в 2007 году в Кичигинских курганах. Уникальные экспонаты, относящиеся к первой половине IV века до н.э., теперь будут выставлены на всеобщее обозрение.
http://www.mega-u.ru/default.aspx?c_id=3&method=NewsFullText&templateName=FullText2&m_id=2&NewsId=12094
нашел статьи только 2009 года дальше молчок.
Почему ученые в молчат? Да им просто рты закрыли.
С Аркаимом тоже самое , копают по собственной инициативе и прячут находки иначе пропадут бесследно.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #71 : Февраля 08, 2012, 13:39:22 »
вот я ждал слова Аркаим...
знаете почему научное сообщество молчит?
потому что, вступая в диалог с людьми несущими аццкий бред, учёный человек уже тем самым оправдывает существование этой аццкой теории...

Оффлайн RafaelRS Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #72 : Февраля 08, 2012, 13:50:57 »
Цитата: VigierPlayer от Февраля 08, 2012, 13:39:22
вот я ждал слова Аркаим...
знаете почему научное сообщество молчит?
потому что, вступая в диалог с людьми несущими аццкий бред, учёный человек уже тем самым оправдывает существование этой аццкой теории...
Получается из за такой ерунды научное сообщества игнорирует исторический факт. Что получается уже ненаучным.

В итого получаем две толпы фанатиков. Одни со стороны Аркаима, других со стороны "научного" сообщества. А науки уже собственно говоря получается давно нет :)

... и добавил:

Цитата: VigierPlayer от Февраля 08, 2012, 13:32:35
вот главное мне может кто-нибудь объяснить?
что изменится от того, что мы, допустим доподлинно, будем знать, что государство Русь в 9 веке было основано такими же славянами, для кого оно и основывалось?
Тебя послушать, так вообще историю изучать не надо :)

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #73 : Февраля 08, 2012, 13:52:35 »
RafaelRS, да какой факт-то???
Что Сарматия распространялась до южного Урала?? это и так все знали...  ???

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Медведев выступил против "Норманской теории". Ура!
« Ответ #74 : Февраля 08, 2012, 14:00:01 »
Цитата: VigierPlayer от Февраля 08, 2012, 13:39:22
вот я ждал слова Аркаим...
знаете почему научное сообщество молчит?
потому что, вступая в диалог с людьми несущими аццкий бред, учёный человек уже тем самым оправдывает существование этой аццкой теории...
Чем тебе не нравится слово Аркаим , он что поперек горла у тебя стоит?
Ты даже представить себе не можешь что это за место , а распинаться я перед тобой не намерен.
Люди понимающие что значит знак на твоей аве туда едут специально.
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »