Автор Тема: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!  (Прочитано 23061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #300 : Апреля 03, 2009, 12:50:25 »
Сайга - охотничий вариант калаша. Тигр - охотничий вариант СВД. А настоящий калаш никто не разрешит в тире использовать, только спортивное, служебное и гражданское оружие

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #301 : Апреля 03, 2009, 12:52:33 »
Ну сайга стреляет далеко не автоматными патронами, скорее конструкция и внешностиь близки, но это не калаш по сути. СВД охотничий насколько я знаю убойнее боевого СВД  ???

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #302 : Апреля 03, 2009, 12:54:50 »
Mayed, сайги очень много модификаций, есть гладкоствольная, есть нарезные карабины 5,45 (или 5,6, не помню точно) и 7,62 мм, по сути тот же автомат только без автоматической стрельбы и магазином с меньшей емкостью

... и добавил:

скорее конструкция и внешностиь близки, но это не калаш по сути

Сам себе противоречишь. Конструкция близка - значит по сути и есть калаш :D

Основные отличия Сайги:
 - отсутствуют детали, позволяющие вести огонь очередями
 - двухпозиционный а не трехпозиционный предохранитель
 - меньшая емкость магазина
 - габариты деталей изменены под другой тип патрона
 - у некоторых моделей ложа по типу охотничьего ружья


охотничья винтовка Сайга 100 серии калибра 7.62х71 (.308 Winchester) с пластиковой ложей улучшенной эргономики

В остальном конструкция полностью идентична, абсолютно тот же механизм
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 13:00:06 от HardRockMan »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #303 : Апреля 03, 2009, 13:01:18 »
HardRockMan, не знал. Сколько читал, там пуля в охотничьей гильзе. Можно сцылку или конкретное название моделей под боевой патрон и самого патрона?

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #304 : Апреля 03, 2009, 13:06:54 »
Ну сайга стреляет далеко не автоматными патронами, скорее конструкция и внешностиь близки, но это не калаш по сути. СВД охотничий насколько я знаю убойнее боевого СВД  ???

 Бред. охотничий вариант СВД, на то он и охотничий, не такой точный,хоть СВД далеко на самая точная винтовка, это я как военный сказать могу, а патрон один и тот же , его когда-то американец Максим изобрел 7.62х54R,с фланцем ,  в своем пулемете одноименном использовал, наверное слышали про такой ;), потом винтовка мосина тоже на нем, да и пулеметы ПК...  можно снайперскими для сравнения из Тигра и СВД пострелять, СВД более кучно бить будет, ибо боевое... Тигр это для детей которым в жизни войны нехватает

HardRockMan,  Сайги разной ой как много... под что хочешь , у меня М3 была под патрон от АКМ - 7.62х39, полуавтомат естессно, кстати рожок от ак подходил на 30

... и добавил:

HardRockMan, Кстати контрукция дейтсвительно одна и та же, в боевом оружии , с аналогичным патроном единсвенное отличие, автоспук и ствол, ну может приклад другой, а по сути одно и то же, а на той фотке что ты показал оно лиш свиду пластмассой заделано, разберешь а внутри он, долбанный калаш...
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 13:17:30 от Demonoid »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #305 : Апреля 03, 2009, 13:20:53 »
ВСД охотничий как я понимаю имеет меньшую точность но большую мощность за счет другой нарезки, т.е. убойнее.
Про Сайгу обрадовал  ;D после кризиса стану ахотникам может быть.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #306 : Апреля 03, 2009, 13:21:52 »
в том то и дело, что не АК)))Нормальное оружие есть в этом тире, помимо убогого старья?Я и писал, что им только по оленям и можно попасть :los: :bud:

Без спец подготовки и особых навыков выбивал одиночными из калаша 45 из 50 возможных.
Если без понятия лучше не пиши о оружии ничего.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #307 : Апреля 03, 2009, 13:25:55 »
HardRockMan, не знал. Сколько читал, там пуля в охотничьей гильзе. Можно сцылку или конкретное название моделей под боевой патрон и самого патрона?

Под стандартный винтовочный патрон (7,62х39) была раньше модель, 1992 года "Сайга". Этот патрон применялся во многих моделях оружия, в том числе в АК-47 и АКМ

Сейчас только 7,62х51 (Сайга 308 и Сайга М100), калибр тот же самый, но длина патрона другая, то есть патрон от АКМ не подойдет

А вот под современный патрон от АК-74 калибра 5,45 мм не было и нету, есть 5,56 мм (Сайга МК)

Сколько читал, там пуля в охотничьей гильзе
Это гладкоствольное охотничье ружье Сайга-12

Но суть не в этом. Какая разница под какой патрон создан образец? Ствольная коробка та же самая, УСМ тот же самый (с небольшими изменениями), меняются только габариты деталей

Нашел сайт сегодня, много чего там есть http://world.guns.ru/main-r.htm

там правда много чего нет - про недостатки оружия не пишут, только достоинства расписаны ;D

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #308 : Апреля 03, 2009, 13:29:04 »
Кстати видел какой-то AUG среди охотничьего. Это к вопросу насколько хорош калаш - можно веть и сравнить.

... и добавил:

http://armsgroup.ru/catalog.php?id=189&cat=200

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #309 : Апреля 03, 2009, 13:31:59 »
Mayed,  Зависит от того что ты понимаешь по словом "убойней"... Если начальную скорость пули при вылете  из канла ствола? она почти идентична 830 м/с, "нарезка"  ;D не может она быть другой, шаг нарезов возможно, но на скороть это врядли сильно повлияет... Как не крути, а "убойней" если понимать пож этим суммарно кучность, качество материалов и т.д. , СВД боевая впереди, Тигр позади...

Без спец подготовки и особых навыков выбивал одиночными из калаша 45 из 50 возможных.
Если без понятия лучше не пиши о оружии ничего.

Это по твоему что-то значит? Ты хочешь сказать что стрельнув 5 раз оказалось что ты снайпер???  ;D (СОРРИ ТУТ Я ЗАТУПИЛ ЦИТАТУ НЕ ГЛЯНУЛ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. просто по 5 выстрелам оч сложно сказать о уровне возможностей стрелка, и чем больше стреляешь тем больше в этом убеждаешся ИМХО)

HardRockMan, Тут много инфы еще www.guns.ru  
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 13:49:30 от Demonoid »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #310 : Апреля 03, 2009, 13:35:20 »
Про Сайгу обрадовал  ;D после кризиса стану ахотникам может быть.

Тебе от этого не должно быть ни холодно ни жарко. Нарезные карабины (винтовки) можно купить только после 5 лет охотничьего стажа. Сначала только гладкоствольное оружие можно приобрести. И потом у карабина свои задачи - пушных зверей например стрелять. А так, лучше 12 калибр, по птицам дробью стреляют, по крупным зверям - пуля 12 калибра эффективнее чем "шило" 7,62 или тем более 5,56

AUG хороша в городе, в летнее время, в сухую погоду, или в помещении. В этих условиях она действительно "лучше" калаша. А в экстремальных условиях (зима, дождь, болото, сырость) она попросту не стреляет. Охотничий вариант может и не подведет, потому что после охоты ты дома в тепле и сухости ее разберешь, почистишь, соберешь. Но в полевых условиях (или если ты не на один день на охоту едешь а на неделю) она подведет

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #311 : Апреля 03, 2009, 13:38:28 »
Ну я не тороплюсь.

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #312 : Апреля 03, 2009, 13:40:59 »
Кстати видел какой-то AUG среди охотничьего. Это к вопросу насколько хорош калаш - можно веть и сравнить.

... и добавил:

http://armsgroup.ru/catalog.php?id=189&cat=200

 ИМХО каклаш уже давно устарел и морально и технически, любой современный западный аналог , в том числе и новая м16а2 и Штейры, и Хейклер Г36 все вклочья рвет калаш по всем параметрам

... и добавил:

В любых погодных условиях

... и добавил:

Mayed, Охота, особенно с нарезным дело недешевое :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #313 : Апреля 03, 2009, 13:51:46 »
Mayed, Охота, особенно с нарезным дело недешевое :)

Согласен. Mayed, если собираешься охотиться - лучше ИЖ-43 (27,18), и патроны не покупать а снаряжать самому дома. Порох, весы, капсюли, дробь - все это продается. Некоторые даже дробь не покупают а сами катают. Гильзы есть многоразовые
ИМХО каклаш уже давно устарел и морально и технически, любой современный западный аналог , в том числе и новая м16а2 и Штейры, и Хейклер Г36 все вклочья рвет калаш по всем параметрам

Опять же, не забывай целей и задач. Главное преимущество Калаша - простота и надежность, больше от него ничего не требуется. Потому что это массовый автомат для армии. Естественно, спецподразделениям нужно другое оружие, более точное, бесшумное, более убойное и т.д. Но обычной мотострелковой роте это не нужно, пойми наконец. Им нужна простая и надежная машина, которой кирпичи можно колоть, топить в болоте и она еще стрелять после этого будет. Тут Калашников вне конкуренции

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Мой дед Штурмфюрер СС!!!!
« Ответ #314 : Апреля 03, 2009, 13:53:27 »
Вопрс в том полезут ли американцы например в болото за нашими или тупо польют напалмом это болото.